雀魂や麻雀一番街で雀聖や魂天を目指したり日記ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ★3

1 ：ルガルガン(たそがれ)：2025/03/16(日) 21:14:19.43 ID:OxU3CcXY

色々するから！
どなたでもご自由に

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前スレ
雀魂や一番街で雀聖や魂天を目指したり愚痴ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ😡★2
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301 ：チョボマキ：2025/05/03(土) 23:05:38.30 ID:6191zra+

ちなみに皆さんは段位戦想定で打ってる？
自分はそう🥺

302 ：バチンウニ：2025/05/03(土) 23:05:56.25 ID:8gtvy1xI

友人戦ID82209　入りたいかたいたらどうぞー🥺

303 ：バチンウニ：2025/05/03(土) 23:07:31.97 ID:8gtvy1xI

>>301
段位戦8割
2割は知ってる相手見て仕様　4ｓ単騎リーチとかそれ
よく打ってる方だから降りるはず罰符ゲット作戦😤

304 ：ガチゴラス：2025/05/03(土) 23:07:53.31 ID:+PT/7JMo

>>301
今日はそのつもりで打ってる
一度ラスになると苦しいね

305 ：タイレーツ (a)：2025/05/03(土) 23:08:26.04 ID:StLgssew

>>301
段位戦と変わらないつもりで打ってるけどテンション上がって無駄に押して放銃しちゃったので反省😔

306 ：チョボマキ：2025/05/03(土) 23:09:37.93 ID:6191zra+

>>303,304
なるほどありがとう検討する時に知っておきたくて
>>305
南3の2m押しはそんな感じしたｗ

307 ：バチンウニ：2025/05/03(土) 23:11:20.43 ID:8gtvy1xI

ホスト変わっちゃったのでお願いします💪🥺
今度こそ雀聖ぼこす

308 ：チョボマキ：2025/05/03(土) 23:11:39.79 ID:6191zra+

あホスト自分だった
よろしくね

309 ：バチンウニ：2025/05/03(土) 23:53:26.88 ID:8gtvy1xI

南3です

310 ：チョボマキ：2025/05/03(土) 23:55:21.81 ID:6191zra+

おつおつ楽しかった
リーチ全部からぶっちゃった🥺

311 ：バチンウニ：2025/05/03(土) 23:55:51.38 ID:8gtvy1xI

おつおつー💪😤
Wリーチ2回目
コマさん粘りまくり

312 ：アイアント (a)：2025/05/03(土) 23:56:09.56 ID:StLgssew

対ありです
１位追い掛けたけど流石に遠すぎた🥺💦
あとダブリー使いの能力者居るね

313 ：ガチゴラス：2025/05/03(土) 23:56:12.97 ID:+PT/7JMo

ダブリーで運使い切っちゃった🥺

314 ：バチンウニ：2025/05/03(土) 23:56:18.50 ID:8gtvy1xI

ちょっと再起動かけてきます

315 ：チョボマキ：2025/05/03(土) 23:59:11.18 ID:6191zra+

点数無くなると七対ドラ待ちとかいううんこみたいな待ちでも取らざるを得ないし危険牌と分かってても一発目に押さなきゃいけないの辛いんだ🥺

316 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 00:00:48.05 ID:KapQzbtY

3部やる？🥺

317 ：ウデッポウ (a)：2025/05/04(日) 00:01:16.99 ID:qOREEXnA

あと一戦ぐらいなら🥺

318 ：ビーダル：2025/05/04(日) 00:01:36.57 ID:tau4mz6g

同じく

319 ：リキキリン：2025/05/04(日) 00:18:57.26 ID:H5idYFRI

おつおつ3確ごめんね

320 ：ウデッポウ (a)：2025/05/04(日) 00:19:05.25 ID:qOREEXnA

対あり
ツモが良すぎた🥹

321 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 00:20:01.64 ID:KapQzbtY

おつおつー
あ、あの雀聖…ぼ、ぼこせない😭

322 ：ビーダル：2025/05/04(日) 00:21:24.00 ID:tau4mz6g

おつでした
痛恨のミスクリック😭
>>319
立直かけられないし誰に飛ばされるかって感じ
チャンタ見抜けなかった時点で負け確🥺

323 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 00:23:05.88 ID:KapQzbtY

あの親跳きっついよね
段位戦で食らったらもうどうしようもなくなるやつ😭

324 ：ウデッポウ (a)：2025/05/04(日) 00:24:19.99 ID:qOREEXnA

>>321
に、２戦目は一応ボコされたから…😥

久々に皆と打てて楽しかったです
牌譜見直して勉強しよ🥺

325 ：ビーダル：2025/05/04(日) 00:25:06.55 ID:tau4mz6g

牌譜見なおしたけど
無理😭これはわからん

326 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 00:25:49.75 ID:KapQzbtY

あの雀聖ノーチャンスでシャボ待ちに取ったり
リーチに6ｓ切って3ｓ引き出そうとかする😭

327 ：ビーダル：2025/05/04(日) 00:27:59.26 ID:tau4mz6g

>>326
段位戦と同じ感覚で切りに行って筋2回やられた😭

328 ：ウデッポウ (a)：2025/05/04(日) 00:34:35.35 ID:qOREEXnA

>>326
8pシャボになったのは偶然だけど
白の１鳴きをスルーしたのはMリーガーの黒沢咲リスペクトで打点が欲しい時によくやっちゃうんだ
良いのか悪いのかよく分からないけど🥺

329 ：ヘラクロス 🐥：2025/05/04(日) 00:37:56.21 ID:xfAJhBHk

🥺…

https://i.imgur.com/7tpxqB0.jpeg

https://i.imgur.com/KAlNh7X.jpeg

🥺４ｍどうしよと思ってる間につもられたチンイツむずい

https://i.imgur.com/99IUpzo.jpeg

330 ：リキキリン：2025/05/04(日) 00:39:05.84 ID:H5idYFRI

勝手に色々見ちゃってる
3試合目のここなんだけどこういう時自分は6m切りする

上に対して両面で当たるなら36mどっちも当たる訳で自分の目から5mワンチャンスだからカン6mの確率が若干減ってる
なのでどっちか切る時は愚形考慮して当たりにくい方切ると結構助かる場面あるよ

ダマで69m待ちがいるかもしれないやないかい！ってのもあるけどダマ警戒よりシンプルにアクションかけてる相手に対してケア意識してる
ここで6m切るとMリーガーっぽい1打に見えるよね🥺

https://i.imgur.com/0Hut0d8.jpeg

331 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 00:41:08.19 ID:KapQzbtY

258来たら鳴いて西切り！って思ってたから
4m…待ち良くなるのか悪くなるのかわからない…
下家ツモ！　…🥺

332 ：ウデッポウ (a)：2025/05/04(日) 00:46:09.66 ID:qOREEXnA

>>330
あーここ裏目った上に上家に当たりたくない😣と思いながら打って放銃したから完全にやっちゃったなあと思ったんだよね…

自分の中で勝手にペンチャンのほうが確率低いもんだと思ってたかも
ご指南ありがとうございます🥹

333 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 00:47:58.34 ID:KapQzbtY

なんでそんなに僕の3ｍばれてるの🥺
まだ1鳴きだよ🥺

334 ：リキキリン：2025/05/04(日) 00:48:11.85 ID:H5idYFRI

自分の悔しかったとこはここ
上の現物が1枚でもあればこの3p鳴けて海底ずらせたんだけど微妙にどれも当たり得るから鳴けなかった

案の定海底でツモられてあーあって🥺

https://i.imgur.com/9qnbaX2.jpeg

335 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 00:51:24.05 ID:KapQzbtY

東のみかもしれないよ🥺
まだ1鳴きだしはってないよまだ余裕だよ
僕普段こういうの全然気にしないで切っちゃう🥺

336 ：リキキリン：2025/05/04(日) 00:52:24.74 ID:H5idYFRI

>>333
バレてるとかは全く無くてスジ牌どっちか切る時は良形と愚形両方の確率考えて愚形の確率少ない方切ろうねって感じ
58pも47mも25sも当たり得るから絞れはしないんだけど自分の手牌と相談して切る時だね🥺👍

337 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 00:57:41.91 ID:KapQzbtY

海底摸月ずらしと喰い替えが最近気になってる
56789　で6で678で鳴いて9切って喰いタンドラ3とかやりたい🥺そもそもセーフなのかわからない

海底ずらしはどこで鳴けばいいのかわからない
1個前だけでいいの🥺余08とかで最後引くの誰？ってなる🥺

338 ：ウデッポウ (a)：2025/05/04(日) 00:59:52.65 ID:qOREEXnA

>>335
自分は臆病だから２段目の最後のほうになると１鳴きでも警戒しちゃう
実際のみ手かと思ったら雀頭ドラドラで高かったし😥

339 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 01:00:07.66 ID:KapQzbtY

>>336
AIもたまに謎に36あったら6の方切るのなんでだーと思ってた🥺

340 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 01:05:24.53 ID:KapQzbtY

>>338
なるほど終盤手前だと1鳴きでも警戒してるのかー🥺
そこら僕ふわっとしてるのよなぁー

341 ：リキキリン：2025/05/04(日) 01:09:14.78 ID:H5idYFRI

自分の反省点はここ
トビ寸でドラ3貰って絶対和了りたい467m68sの良型受けがある一向聴で7sツモ
聴牌取らずの択はあったのに迷った挙句中途半端な5m切りダマ
和了りたいからこそ3枚しかない5p7sシャボの愚形聴牌外す勇気は必要だなと🥺

https://i.imgur.com/cdOwVtC.jpeg

342 ：リキキリン：2025/05/04(日) 01:09:36.41 ID:H5idYFRI

3mもあった

343 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 01:14:40.71 ID:KapQzbtY

>>341
ここ僕もう罰符で飛んでもらう😎ってしてた
このトビ寸前なると本当に不利なるよね麻雀

344 ：ウデッポウ (a)：2025/05/04(日) 01:18:10.86 ID:qOREEXnA

>>341
冷静になってれば7sツモ切りなのかな
でも点差が点差なだけに神に祈ってヤケクソリーチしちゃいそう

345 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 01:22:50.55 ID:KapQzbtY

僕なら無理矢理喰いタンドラ2にするか
面前なら5ｍ切りでリーチする🥺

346 ：リキキリン：2025/05/04(日) 01:23:16.89 ID:H5idYFRI

>>322
ちなみにあの18000は全く反省点無いから大丈夫よ
第一打9pでチャンタ読むとか無理だし警戒するにしても七対だからあの手牌から3mはおかしくないし事故で片付けていい🥺👍

ただその前の2m切りが疑問手で678三色もあるけど234もあるんだ
23m切っても678三色は確定しないから両面×2を残す68s外しでいいね🥺

347 ：リキキリン：2025/05/04(日) 01:27:07.45 ID:H5idYFRI

>>344
多分AIは5m切りリーチ80、7sツモ切り20とかくらいじゃないかな
中盤すぎの聴牌外しってギルティだからAIは怒るし自分もそれは分かってるんだけど、この待ちは運否天賦すぎない？って🥺

348 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 01:30:53.80 ID:KapQzbtY

何戦目か忘れたけど魂天さん3着目だったかな？
そこで親リーに嵌張で追っかけしてたのあれはどうしてなの🥺
なんか珍しいと当時思った🥺

349 ：ビーダル：2025/05/04(日) 01:35:01.89 ID:tau4mz6g

>>346
2m切りは勢い任せで切っちゃって8s切るべきだったって後悔した😭
そういう手の後に残るのが当たり牌だから怖い

まあ立直掛かってこれは逆に良かったかな？って思ったけどそんなことはなかった🥺

350 ：ビーダル：2025/05/04(日) 01:40:30.64 ID:tau4mz6g

その1つ前の局でミスクリックしてて動揺してた🥺

351 ：リキキリン：2025/05/04(日) 01:41:12.29 ID:H5idYFRI

>>348
多分これかな

https://i.imgur.com/SUuOUl0.jpeg
親リー時点で残りスジ14本なので7mの放銃率は1/14で8%弱
この表は対リーチの押し引き表だけど親リーにオリた場合の局収支は-1700なのね
つまりそれ以上なら押しでいいって事になるの

この表の下から6列目、子の40符3飜、8巡目に10%危険牌を切って追っかけリーチした時の局収支は-1000点だから余裕で押していい事になるんだね
ちなみに40符2飜でも追っかけていいよ🥺👍

https://i.imgur.com/6mJZXs5.jpeg

352 ：リキキリン：2025/05/04(日) 01:45:07.87 ID:H5idYFRI

更に自分の持ち点10800だから愚形だろうがブレーキは壊していい局面🥺

353 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 01:48:28.06 ID:KapQzbtY

>>351
す、スジカウント😳
ラス目だったか勘違い
聴牌まで辿り着けたら基本追っかけても良いんね🥺

354 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 01:49:26.51 ID:KapQzbtY

ウデッポウさんとビーダルさんもスジカウントの使い手なの？🥺

355 ：リキキリン：2025/05/04(日) 01:54:06.77 ID:H5idYFRI

>>353
スジはリーチ入った時点で数えてからで全然間に合うからそんなに難しくないよ
表も完全に暗記してる訳じゃなくて検討の時に見比べて答え合わせする感じ
徐々に押せるラインとオリのラインが身に付いていくから少しずつ始めてみるといいね🥺

356 ：ビーダル：2025/05/04(日) 01:55:22.91 ID:tau4mz6g

>>354
一応理解はしてるはず
全18筋から2−5m、6−9p、2−5p、5−8pの4つ引いた14が残り　
合ってるよね？

この時親の筋引っ掛け警戒して2p切れなかったのよね🥺

357 ：リキキリン：2025/05/04(日) 01:57:58.86 ID:H5idYFRI

>>356
うん合ってる🥺👍

358 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 02:00:17.68 ID:KapQzbtY

>>355
親リーに対して無条件で降伏しちゃう癖があるんよね
そこらがいまいち雀聖にあがりきれなってそう🥺

>>356
僕わかってないから合ってるかもわからない😭
多分合ってるそんな感じで残り何筋なら刺さる率何％的な

359 ：エイパム (a)：2025/05/04(日) 02:02:00.09 ID:qOREEXnA

>>354
ここでその概念を見かけてからは一応意識するようにしてるけど
自分は>>351で8p切りか白対子落としで回っちゃうと思う

局収支も考えて押せるようになれば和了率がもっと上がるんだろうなあ😔

360 ：エイパム (a)：2025/05/04(日) 02:03:45.49 ID:qOREEXnA

しかもちゃんと後筋になって出和了り出来てるからすごいや

361 ：ビーダル：2025/05/04(日) 02:05:24.72 ID:tau4mz6g

>>358
ほとんど捨て牌が字牌ばっかで相手の情報が少ない時ほど適当に切っても当たる確率は少なくなるよね

今日ダブリー2回2巡目立直1回かけたけど上がれたのは1回だけだった
結構通るもんよね🥺

362 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 02:07:12.43 ID:KapQzbtY

>>359
概念知っちゃったんだ…これ以上強くなっちゃだめ😭
自分も同じく白落とすだろうなぁ

363 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 02:21:10.91 ID:KapQzbtY

>>361
自分は感覚的にやってるんだけど具体的に何％と分かればすごく押し引きの兼ね合い取れそうなんよね🥺
そして>>356みて気付いた、全部で18しかないなら河のスジ引いて割れば良いだけか意外と簡単な気がしてきたありがとう心得得た

364 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 02:33:14.95 ID:KapQzbtY

>>351のプレイヤーは
18から36　69　25　36　47で残り13本で無筋切っても放銃率7.5％
それぐらいなら何切っても大体通るから押して自分の手牌育てる😤マスターした

365 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 03:11:05.66 ID:KapQzbtY

>>351
僕気付いちゃった🥺
ランカーの魂天とか見ても放銃率10−12％
スジ9本見えるまでは自分の手作り優先して押して和了率上げて
残り1/9（放銃率11％）からは守備優先する
これが魂天になるコツ🧐

366 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 03:12:19.26 ID:KapQzbtY

この理論で段位戦実戦じゃ　三🥺

367 ：リキキリン：2025/05/04(日) 03:24:35.08 ID:H5idYFRI

>>365
なんか違うかも…🥺
成績の放銃率=放銃した局/全局数×100
だから1半荘で10局あったとして1回振り込んだら10%

対して押し引きの放銃率は切ろうとしてるその1牌が当たるかどうかを表した確率だから対リーチに対してスジが9本通るまで押してたら1/13＋1/12＋1/11…みたいに余裕で10%超えるしそれを繰り返してたらとんでもない事になっちゃうよ

リーチに対して戦えるのは最低でも一向聴以上だから価値のない手はしっかりオリようね🥺

368 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 03:50:55.32 ID:KapQzbtY

ラスった🤕
スジカウントなんて何の意味もない🤕
強い配牌と山と自分に都合良い動きしてくれる他家がいるかどうかだけなんだ

369 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 03:53:50.93 ID:KapQzbtY

>>367
と、とんだ解釈違いした😭

370 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 22:01:54.55 ID:KapQzbtY

友人戦募集🥺
半荘　友人戦ID　12375

371 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 22:10:14.08 ID:KapQzbtY

やっぱ突発じゃ集まらないか🥺23時頃また募集するかも
段位戦に突撃じゃ　三🥺

372 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 22:44:25.72 ID:KapQzbtY

ラス目だったのに南2で3着目が途中で回線切ったお陰でトップなった✌😎

373 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 22:57:03.18 ID:KapQzbtY

友人戦募集（フレンドじゃなくても参加誰でも）
部屋ID　14422

374 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 22:58:43.93 ID:KapQzbtY

おお　＠2

375 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 23:01:00.32 ID:KapQzbtY

＠1　リーチ

376 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 23:03:02.27 ID:KapQzbtY

集まった！

377 ：サクラビス：2025/05/04(日) 23:51:39.85 ID:zYWiKzJE

おつでした🥺

378 ：リキキリン：2025/05/04(日) 23:51:42.05 ID:H5idYFRI

おつおつ楽しかった

379 ：ビーダル：2025/05/04(日) 23:52:02.61 ID:tau4mz6g

おつ
最後のヒリつき感凄かった😭

380 ：リキキリン：2025/05/04(日) 23:52:22.07 ID:H5idYFRI

次ラス半の予定だけどカレンチャンはやらない感じ？

381 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 23:53:03.31 ID:KapQzbtY

おつおつー
久しぶりの方もいて楽しかった✌🥺しっかりラス回避条件で仕上げてくるから怖い
あと100点…😭

382 ：ヘラクロス：2025/05/04(日) 23:54:22.28 ID:KapQzbtY

一応抜けた🥺
続けるなら入るよー

383 ：リキキリン：2025/05/04(日) 23:54:35.34 ID:H5idYFRI

>>382
頼んだ

384 ：リキキリン：2025/05/04(日) 23:55:45.88 ID:H5idYFRI

今日突き指しちゃってクリックする指が痛いぜ🥺

385 ：ネクロズマ(日食)：2025/05/05(月) 00:30:38.84 ID:ccHhvKXE

おつおつ楽しかった
またやろうね

386 ：チルット：2025/05/05(月) 00:30:49.24 ID:QUHt/g+Q

おつでした🥺

387 ：デオキシス(ディフェンス)：2025/05/05(月) 00:32:23.79 ID:D61+jkm2

おつおつー南からひりつきすぎ
チートイ怖い😭
オーラスいっぱいお願いしたのに鳴かせてくれなかった😭僕のいっつー

388 ：ミズゴロウ：2025/05/05(月) 00:32:45.43 ID:Lu2KRrs6

おつでした
2s待ち七対怖い怖い😨

389 ：デオキシス(ディフェンス)：2025/05/05(月) 00:34:27.85 ID:D61+jkm2

デオキシスディフェンス…🥺
1戦目5回も放銃してたあんまり記憶にない

390 ：デオキシス(ディフェンス)：2025/05/05(月) 00:39:57.70 ID:D61+jkm2

やっぱ和了ればトップでいっつー後付とか無謀だったろうか
焦った感がある🥺

391 ：ミズゴロウ：2025/05/05(月) 00:45:58.13 ID:Lu2KRrs6

>>390
白北か一通、薄い所で三色しかないし
さすがにドラ4pは切れないよ🥺

392 ：ネクロズマ(日食)：2025/05/05(月) 00:49:31.18 ID:ccHhvKXE

ラス目だし両面に変わるか一盃口変化見てとりダマしてたけど34mがバタバタ切られて2mが超良い待ちに変わったのを見てモギリー

どうせツモるか誰かが押してくれば出る2mだと思ったけどパッツモは超ラッキー🥺

https://i.imgur.com/2SIpLV6.jpeg

393 ：ネクロズマ(日食)：2025/05/05(月) 01:11:43.53 ID:ccHhvKXE

>>390
後付けでもいいんだけど鳴きの基本は愚形捌きの良形残しなんだ
特に必要牌が9枚もある三色と一通は1副露目を構成する部分にしないとだね
両面から鳴いたところで全く速度があがらない🥺

394 ：デオキシス(ディフェンス)：2025/05/05(月) 01:29:54.29 ID:D61+jkm2

>>391
やっぱいっつーバレてたのね…🥺
>>393
速度あがらないのね…🥺
なんかあんまり三色と一気通貫は好きじゃない役作りづらい

395 ：デオキシス(ディフェンス)：2025/05/05(月) 01:34:30.58 ID:D61+jkm2

あと道中ふと思ったのが周りが皆1〜3副露とかで自分は満貫以上のダマでとってたんだけど、
これ全員降りるの大変そうだしリーチした方が良いパターンなのではと🤔
ダマのままにしてたんだけどたしか他家が上がってた🥺

396 ：デオキシス(ディフェンス)：2025/05/05(月) 01:36:35.01 ID:D61+jkm2

394の補足
でも上手な人たちって結構一気通貫使うのよね
今回も2、3回ぐらい見た気がする🥺

397 ：ミズゴロウ：2025/05/05(月) 01:43:51.45 ID:Lu2KRrs6

>>394
一通より役牌バックを警戒してたかな
1副露目で喰いタンと役牌バック警戒だったけど2副露目でタンヤオが消えて役牌一通三色のどれかしかなくなった

こっちも100点しか余裕なかったし上がりたかったけどこの鳴き見て下家の上がりを妨害しつつ他家に振り込まない方針に切り替えた🥺

398 ：ミズゴロウ：2025/05/05(月) 01:47:28.56 ID:Lu2KRrs6

>>397
なんかおかしなこと書いてた
後半は忘れて🥺

399 ：デンジュモク：2025/05/05(月) 01:54:35.37 ID:n/GHVHkU

いまって雀魂内で打牌比較(牌譜解析？)してくれるんだね🥺
NAGAとかMortalしか知らなかった🥺

400 ：デオキシス(ディフェンス)：2025/05/05(月) 02:08:51.65 ID:D61+jkm2

>>397
ああいう僅差状態の時が苦手なんだよなあ
了解忘れます🥺👍
>>399
かなり便利なったよね
三麻や友人戦でも出来るようになったらいいのに🥺