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前スレ
雀魂や一番街で雀聖や魂天を目指したり愚痴ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ😡★2
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http://i.imgur.com/prM5KMz.jpeg
この一手で持ち時間全部使い切った最強に悩む🥺
七対シャンテンだから5p切る🥺
赤ドラ単騎になっても下が染めっぽいので悪くなさそう
親に終盤ぽけーっと切ったら12000取られたのが痛かった🥺
5pベストチョイス🥺👍
http://i.imgur.com/aFK3JnB.jpeg
チートイ見えてる時に暗刻ってチートイ全力に舵切りするかどうか悩ましい🥺
3mは4mの受けを残しておきたいから×
七対子見えてるけどこの手なら変化も残ってるから聴牌ぎりぎりまで決め打ちは避けたいから1mも×
ってことで自分もここは5p派です
やはり上手い人は5ｐに導かれる…
自分は3ｍ切った後にあ、この選択5ｍ使い辛くなった…打点も必要なのに…となっちゃった
ラス目の親の染めにもツッパってくるとは思わなんだ
昇段まで135ｐｔ、次トップ取れれば…
残り68pt…次2着でもギリ行けるか微妙な数値
ちょっくらトロッゴンに進化してくる
昇段画面取ろうと途中でスマホに切り替えたら裏ドラ乗って跳ねて飛んで撮り逃した
おめ観戦してたよ☺️
自分は昇段まで残り30ptとかの時は東風で打つようにしてるよ
トップ時にptが無駄になりにくいのとラスった時の減点が少ないから
😳！ありがとう
東1でカン2つ（中、2ｍ）からの対面立直（2，5ｍ）に刺さった時は焦ってたよ…
たしかに今回みたく2着でもいけそうな時は東風戦で良かったんだね
トップの余剰ptどこかに消えてる😭
玉半荘は32100以上の2着で68ptだった筈だからさっきの残りptなら半荘で全然OKだよ
東風は原点2着で35ptだから残り30pt切ってたら半荘は損って覚えておく感じで大丈夫☺️
30ptそういうことだったんだ、ありがとう🥺👍
http://i.imgur.com/qP9FhMv.jpeg
四暗刻✋😤
小三元✋😤
役満親被りした下家は僕が守る😤
オーラス、3着目の親、ラス目の上家が染め
あれ？これ満貫でも自分2着で終われると鳴かせ差し込んでの2着💪😎
ラス転落した3着目は怒ってそう…ごめん
8000点条件の手が出来ないままだった🥺
たまたま上手くいってるだけのような気もする🥺
ラスとの点差100で迎えるオーラスの緊張感🤮
オーラストップ目チョンボ💥👊😡
評価高いプレーヤーが必ず勝つわけじゃないから短期的に見れば本当の最善手ってAIとは異なる場合もあると思う
だけど何百何千局って長期視点で見ると評価の高低で実績に差が出てくる
自分はAIと異なる判断することも多いから評価は高くないけどAIの打ち方自体はやはり基礎なんだなって思ってる
AIに背く打ち方するならそれなりの根拠いるし難しいよね
自分も基礎なの同意見😆
そこに個人的アレンジは中盤での牌姿の完成度次第では早めに安牌抱えたりした方がやりやすいなーと
AIはギリギリまで攻めを推奨してるけど相手の手出しとか完全に記憶した防御力があって成り立つもので
不完全な自分がやっても攻め続けた方がリスクあるようなって感じ🥺👍
なんだかんだ麻雀って個性出るよね
それが楽しい
3着目で迎えたオーラスぐだぐだの4本場ですごくイライラ😡
ぐだぐだラス目親粘らせて浮上した途端にのみ手で流されて終わるとなら最初にやっとけし💥👊😡
最後は自分があがってた牌でラス目の親に放銃だと…0本場で終わってた…
僕には下家を殴る権利がある💥👊🥺
ね🥺👍
時々イライラもするけど！😡
ちょっと理不尽多くね？って思うときも多いけど😡
🙏 ひーきーずーるーじたばた
ほんとそれ😡🤝😡
北見いっぱい衣装貰っててずるい…🥺
すり抜けばかり…
天の原作既読ならここあがる🥺
http://i.imgur.com/IWHpjEO.jpeg
流れが反転すると連対しかしない
今回は聖復帰手前から落ちた元々安定豪3だったからこの程度かもしれんが追っかけ単騎とかのラス1掴みすぎだよksg🥺
https://i.imgur.com/A27ouva.jpeg
http://i.imgur.com/YaaGtlz.jpeg
上家が捨てた中を対面が長考して悩んでたからスタンプを押すいたずらした🤭
上家大三元ためろんかとドキドキしてたでしょ🤭
もうおしまいだなにもかももう🤮
http://i.imgur.com/5D3HeGO.jpeg
こういう時に即リーしちゃうより
あがってもリーのみよりは白きってリータン系で仕上げた方が先の先をみたときよくない🤮
聴牌取らずの基準はこの辺読むと分かるけど最終待ちが両面なら外す事はほぼ無いといっていいレベル
http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter01/section021-05.html
自分がその手で白切る局面は持ち点3000とかのダンラスの時くらい
その手が8pじゃなくて4pなら白切りもまあギリ許容出来るかな🥺
これはルーパー脱出と言っていいな
なるほどそのまま立直がいいのかぁ
点数アップ目指すなら最初に白切り的な🥺
おめ、落ちた後ってなんか上振れる七不思議🥺
http://i.imgur.com/SzHkhcL.jpeg
…🥺💢
他家のリーチ対決ではツモか流局🥺💢💢
↓
片っ端から観戦して温泉を探す（低確率）
↓
温泉つかってる人を発見したら1位取って貰えるよう観戦
↓
4人目でやっとトップ取れた温泉が出た
↓
観戦だと1位のモーション見れないのを知った（同卓者しか見れない）
罠ぁぁぁ😭
相手の残り1枚をこっちが掴むような展開ばかりでまた降段まっしぐら
雀魂イカサマクソゲー🥺
悪い待ちはあがれる
咲のキャラかな🥺
天和、大四喜、四暗刻の3倍役満和了って30万点ぐらいなった✌🥺
初見時びっくりした
https://i.imgur.com/rtcPx0K.jpeg
🙏
https://i.imgur.com/wDpQrAI.jpeg
直撃で裏6で数え役満もみたい🥺
http://i.imgur.com/jsXP94k.jpeg
これ6ｍ切る？🤔
南3でダントツいるしドラの8ｍ場に一枚も見えてないし絶対やばそう
おまけクイズ
この対面の9ｓはピンク（誰かの和了牌）になってるけど
この後も局は続きました何故でしょう🥺
そこで放銃して3着に落ちると次局で親の上家が和了った時に自分がラス転落する未来まで見えるから
自分も6m切らずに1sで回りそう🥺
サンマでも凄いねこの手
>>98
これ迷うなあ
捨て牌見る限り通りそうな気もするけどこの状況なら安全策で2確狙いしそう
おまけは
本命:上家がタンヤオ付けたくて見逃した
大穴:対面の緑一色狙いのための9s対子落とし
緑一色はないか🥺
おまけの方の答え
http://i.imgur.com/wt9dhh.jpeg
対面が片和了で役無しの方を引いたでした難しい🤭
>>102
グロ
http://i.imgur.com/wt9dhhg.jpeg
URL最後ｇ消えてたマジごめん😭
あー片上がりでも当たり表示付くのね
>>98のおまけの方の答え
（※102はグロなので見ないで下さいゾンビの絵）
http://i.imgur.com/wt9dhhg.jpeg
対面が片和了で役無しの方を引いたでした難しい🥺
意外と思いつかないよね😭
なんかモザイクかかってて草なんだ
自分はまあまあ自信持って6m切るよ
上は点数的に張ったらリーチするからほぼノーテン
下は捨て牌的に全然張ってなさそう
対面は第一打9mだからカン6mはほぼ無くて当たるなら36mだけど西より先に2m切りだから245mと持ってたら西より後に2mやろ～で6mポイってしちゃう🥺
あっそっか上家は張ったらリーチかかるか
ドラ込の闇が少し怖いなって思っちゃった
事故が怖くて…誰かが暗刻で持ってて放銃したら満貫で…😨麻雀難しい…
第一打9ｍだとカンチャン6ｍはほぼ無い…？🤔
57ｍ 9ｍ ほんとだたしかに9ｍ残す😳これ今度先制受けて困った時使お
加えて西中って切った上2s鳴いてるから萬子も手の中にほとんどない可能性が推測できる
唯一あるとすれば5m6mの4－7m待ちくらいかな
自分は対面に対しては萬子はほぼ切ります
捨牌からの聴牌気配や泣き仕掛けのダマテンとか攻めすぎ引くの早すぎなっちゃうや🥺
実戦ではあまりにも時間が短い
https://i.imgur.com/9MwbIUb.jpeg
ストッパーくそ！くそ！！あああああ😡
何度も検討し直して白止めるべきだったか考えたけど親の12000良形は押しでいいと思ってる
ただ染めじゃないのに23s落としは明らか白に寄せてるよねえ🥺
https://i.imgur.com/PyTMl43.jpeg
以前包詳細調べた時に良形高打点聴牌なら押しても良さそうだなって思った、そのままロンされ怖いけど🥺
といいつつ僕は三元牌の残り1種引いたら全力で降りる派です怖い🥺
これキレ打ちとかじゃなくてめちゃめちゃ冷静に白切ってるんだ
逆に役満張ってても行く必要ない時はオリる事もしょっちゅうあるよ
麻雀で感情を捨てるのは大事だなって🥺
この状況なら普通に白切りが有利じゃない？
つよいは白切りじゃなく今後も白切るって意志🥺👍
僕は有利と思いつつも降りちゃうし当たったらもう切れない😭
3麻は4麻に比べて研究者が少なくてこういうレアケのデータがあまり見つからないんだよね
4麻なら全然押しでいいんだけど3麻は牌が7種少ない分対面に白を2枚以上持たれてる確率が4麻より上がってるからどうかなって
でも自分も押し有利だと思います🥺
https://i.imgur.com/2frqV3n.jpeg
この1pをずっと残してて継続して大減点されてるようなのですがどうして？🥺
1ｐ捨てたら2ｐ引いた時に無駄になっちゃうよね？
その手牌は5ブロックあるから面子手で聴牌した時にピンズが1枚余る形になるのね
親がピン染め模様だし将来大体1p出ていくから危険になる前に1p処理しましょうって事だね
自分はそこで1p切って次安牌かピンズ以外の色引いたら中切り、鳴かれても1p離してるからまだ戦える
奇数枚ターツは受けの面では強いけど面子になった時に余るから守備を考える時は偶数枚にしましょうってやつ
7p引いた時だけ残すか悩むけど5pとか引いたら3pだね🥺
>>127
こんなのわからないよね…難問すぎ😖
僕もチートイってコト？と思ってた🥺
>>128
こ、こんなの自分では答えに辿り着けなかった…😖
この知識を得てレベルアップした気がする🥺
https://i.imgur.com/XrxiOeU.jpeg
実は5ブロックを昨日まで勘違いしてて改めて知ったらすごくレベルアップしたかも😭
このまま雀聖いく💪😭
おめでとおおおおおお🥹
そこからも長いけど昇段出来たってことは同ランク帯で勝ち越してるって事だから自信持って頑張って！
ありがとおおお😭
ここからはサクサクとあがっていきたいもう停滞いやー
へ、平常心…🥺
なんで他家には点棒あげまくって自分にだけええええ😡
トップ目は降りとけしいいいいいいいぐえええあああああ😡
これイラつくラスり方…他家のデバフ全部自分に来るイラつくラス…
相手にPマークが来てこれが昇段前最後の試練か…！と思ったけど
それ以前にツモが全く効かない半荘だったので今日はもう寝ます😔
でもこういう自分があまり悪くない(？)ラスの時にストレス溜めちゃうと雀魂の思うツボかなって
反省する点は反省して躍起にならず平常心で打ちたいと思う今日このごろ🥺
お疲れさま😭
1人だけ理不尽ハードモードだったと思う…内容では勝ってた😭
ひたすら自分に悪いこと起きる 雀魂💥🤛😡
予知能力手に入れたかな？
相手に2枚抱えられてたら…シャボならもう片方の先に引いたら…と考えちゃうバック苦手…
河に0枚なら仕掛けず、1枚見えてたら逆に成功しやすい的な？🤔
まるで成長していない…
https://i.imgur.com/7hOhSAx.jpeg
鬼畜すぎる洗礼😭ほ、本当に戻ってきたらだめだからね…
昇段直後ってなんか洗礼食らうオカルト🥺
ここから普通に連ラスしたから本当にそのオカルトあるかも…
やっぱ厳しいってこのゲーム😰
ね…この国試放銃といいなんか納得いかないラスり方なのがなんとも😭
頑張れ…ラスっても戻して昇段したしやれる…ここで焦ったら沼って僕みたいになる…
バックに対する認識を少し改めてほしいんだけど実はバック仕掛けは弱くないんだ
例えばこんな状況↓
東1 南家 7巡目 ドラ1m
89m444668p789s南南 上家から出る7m(2枚目)
これは鉄チー、8pが7pでもチー
ここで7mチーしたせいでバック読みされて南を止められたとする
じゃあ7mスルーしたお陰で警戒されず南鳴けたとしても2切れペン7mなんかそもそも和了率めっちゃ低いのね
で、他家からリーチが来た時南鳴いてると安牌に困っちゃう
バックならかなり安全な南が2枚残るから安心だよね
鳴きの三原則は打点・速度・守備力なんだけど南から鳴くと速度だけ、バックの場合は速度と守備力
バック発進の基準は役牌が無いと和了出来ない手&愚形が捌ける時
だから89mが78mならチー発進は12巡目くらいまではやらない
ただし役牌がドラの時のバックは警戒度合いが違って絞られやすくなるから慎重にね
考え方として安手のバックは守備力を保ちながら和了ルートを残す鳴きなので残り枚数はあまり関係なくて、自分の和了率が低い手でリーチが来たら大体オリになる局の3回に1回上手く行けばOK、なんなら上の手牌は自分ならむしろ南からは鳴きたくない🥺
ありがとう！なるほど…
コツとしては和了れなくても良いような安手の時に狙う感じなのかな
逆に高打点狙えるバックは狙う？🥺
鳴いたらもう役はバックしかないけどドラは2，3みたいな（ドラは役牌以外）
例えば155のお題のドラが4ｐのケース
そうそうリーチかかったらどうせオリになるからうっかり和了出来ればくらいでいいね
どうせ安いのにわざわざ役牌から鳴いて防御力下がってる所にリーチ受けるのは地獄だし
打点ある時のバックもめっちゃ狙うし4pドラなら7mは無限にチーだね
南は他家からはオタ風だし隠れドラ3なんて警戒しないから
バック聴牌して和了出来ない方引いたらメンツぶっ壊して役牌鳴けたらなんかの単騎にしちゃおう
後付けで和了出来ない方引く確率を考えるなら役牌が出た時点で相手の手が進んでる事も同様に考えるべきだしね🥺
なるほど…打点ある時でも狙っていくのかぁ
そこらへんが和了率があがるコツでもあるんだろうなぁ、ありがとう🥺
隠れドラ3も警戒しないもんなんだね、たまに1鳴きドラ3とかに放銃して
これ回避出来たんだろうか警戒するべきだったのかなぁと思ってたんだ
自分は2段目からは警戒するけど玉の大多数は気にしないね
自分の手が安いのに終盤の2副露に無筋バンバン切ったりはしないで安全な形テン取りにシフトする感じ
あとドラ8pとかの時に鳴き手が早い段階で7p切りとかしたらドラ固定っぽいな～みたいにチェックするといいよ
この辺は感覚なので何度も牌譜見返すと良いね🥺
ふむ…🥺
ドラ8pのくだりたしかに、自分も788ｐのドラ8ｐだったらよく固定してる
これ相手の高低推測に役立ちそう🥺
あとは他の2人が捨て牌からドラ持ってなさそうに見えたらビンゴ
鳴き方でも推測できるらしい…カンチャンペンチャンと両面とか
何枚抱えてても適応上限1枚までとかならんやろか……、珍しく3飜までの小場で凌ぎあって最後に出し抜き合う麻雀おもろかった
かといって赤なしだと今度はドラの価値が高くなりすぎるんだよね
なので自分の手にドラがなかった時は基本戦えないことになる
ドラを引けるかどうかの運ゲーになる🥺
https://i.imgur.com/TGZXr9H.jpeg
😤
https://i.imgur.com/TzK7p5N.jpeg
Mortalの方は絶対見逃し！って言ってたからMortalの方が賢そう
けどこんな詳細にデータ収集されてるんだとちょっと怖い😭
https://i.imgur.com/zxFztLH.jpeg
https://i.imgur.com/39Z05ja.jpeg
https://i.imgur.com/87AZ806.jpeg
トップ目だし2人リーチだしなぁ…🥺
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https://i.imgur.com/l0MI5En.jpeg
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一分で終局って何があったんだ…😨
たしかに赤待ちしてるかもと28よりは37優先しちゃう…すごく納得した🥺
>>176覚えてる四暗刻単騎＋ダブロンで－11万とかのやつ🤣
そうそう断トツラスでヤケ打ちからの特大ダブロン食らって1.5敗分ぐらいpt引かれたやつね🥹
事前に参加希望者2名いて＠1の立直状態までいけるなら募集したい
では時間は22時台であと1、2名事前希望者居れば
アガリタカッタ…
https://imgur.com/D8lB4oH.jpg
そういえば混老頭やったことないかもなんなら存在すら忘れてた
役の高さの割に難度高いよね
https://i.imgur.com/1sansSI.jpeg
カンありのラス目リーチにドラ切りで追っかけ危なくない🤔
https://i.imgur.com/qrkYbHb.jpeg
Mortalも同じ判断してた🤔
これ1枚目まじかあ
残り筋14本で6pはW無筋だから1/7で15%程度の危険牌切って9600～良形vs安牌切り9600準良形だと自分はr5m切ってダマにしちゃう
Mortalも6p切り推奨なんだね😳
2枚目は手出し12pの順だから上家に3pはそんなに危なくないね
3p4枚見えでリャンメンかカンチャンにしか当たらないんだけど1245pと持ってたら切り順は2→1になるし1224なら1pはもっと早く手放してるから
とか言って3p当たってたらごめん🥺
だとしても5pとか引いたらそこそこ通りそうな7s切りに逃げられるしやっぱ5m切りで確定三暗刻に取ってダマが良さそうに見えるや🥺
１枚目
https://i.imgur.com/o459WC4.jpeg
２枚目
https://i.imgur.com/O6oI2g0.jpeg
1枚目はまじかあなんだね
普段はAIも後攻時は現物切る方優先してるイメージあるのに謎
そしてダマに取るその選択四暗刻おめでとう👏🥺
2枚目は下家も怖くてドラでダブロンとかなったら…とか思っちゃう😭
でもたしかにそんなに危なくないんだなぁ
先制に対してそんなに危なくないドラ切り出来ない病がなぁ…
これもドラ切れてたら和了れてそう、親跳被りは無かった😭
四暗刻やったあ🥺✌️
まだ道中長いから6pさえ通しちゃえば和了牌4枚差はクソでかいし追っかけなら現物待ちは無いよね理論で5m溢れるかもだし6p切りリーチも全然あるのは分かるんだけどね
親番は被ツモ失点もでかいから子の時より攻めのギア上げていいね
攻めて3900に振るのとオリて1300-2600ツモられるのとで1300点しか違わないし
自分の和了牌はその局の放銃率を0にする最強の安牌だと考えて聴牌時の危険牌切りは目瞑ってリスク取るのも大事だね🥺
親番で先制受けた時って何シャンテンでも押す？🥺
状況でも変わってくるけど…
ざっくり良形、南2まで
1、トップ目 満貫以上
2，トップ目 満貫未満
3，2〜3着目 満貫以上
4，2〜3着目 満貫未満 ぐらい🥺
3はイーシャンテンでやっと押すかも？ぐらい、ラス目が先制してきたら聴牌でも降りそう
それ以外はきっとイーシャンテンどころか聴牌でも全部降りそう🥺
すげー難しい質問🥺
南1で自分がトップ目の時は4万持ち、2～3着目の時は2万持ち、自分はリーチ以外役が無い手で相手のリーチがかかった時点で安牌3枚あってベタオリが成功しやすい状況と仮定するね
相手のリーチはかかった時点で残り筋が12本と仮定
ちなみに鳴ける手だとかなり変わるよ🥺
①2着目からのリーチ、良形×2の1シャンテンなら残り筋8本くらいまで押し、愚形残りなら残り筋10本くらいまで押す
3～4着目のリーチは良形×2の1シャンテンでも19以外の無筋掴んだら大体オリ
②2着目からのリーチ、良形×2の1シャンテンなら残り筋10本くらいまで押し、愚形残りならオリ
3～4着目のリーチは1シャンテンなら全部オリ
③トップ目からのリーチ、良形×2の1シャンテンなら残り筋10本くらいまで押す、愚形残りなら無筋掴んだらオリ
ラス目からのリーチ、良形×2の1シャンテンなら残り筋10本くらいまで押し、愚形残りならオリ
④トップ目、ラス目に関わらず良形×2なら筋くらいは押して無筋掴んだらオリ、愚形残りならベタオリ
こうやって整理してみると自分の手が良形残りかどうかと対リーチ者の順位が大体の判断基準になってるね
結局満貫あろうが愚形残りの1シャンテンは和了率下がるからあんまり行けないや
鳴ける手でリーチ者が上家ならもう少し押せる🥺
な、なんかごめん🥺もっとふわっとでよかったのにありがとう
・翻数はあまり関係ない（満貫あったら現物のスジぐらい）
・逆転とダントツはなるべく阻止
・ラス目にはチャンス与えない
ざっくりこんな感じなのかな…親番バランス難しい…🥺
スジカウントも意識しないとだめな頃合いかもしれない🥺
そしたらうーん12．5％なら押すかーとか25％ならもう無理ーとか楽ちん🥺
そうそう順位意識した押し引きは本当に大事だね
あと目標を魂天にするなら筋カウント含めた精度の高い押し引きも必要
まずは一向聴と聴牌には圧倒的な差がある事を認識して無理なシャンテン押しをしない、良形の聴牌はギリギリまで押す、ニ向聴からはちゃんとベタオリする
この辺りをきちんとこなすのが何より大事かも🥺
意識するようにはしてるものの難しいのよね
ツモられてそのまま逆転されて地蔵るみたいなあるある😭
あとはこんなの（後で画像ぺた予定）
スジカウントの心得あると押し引き判断かなり楽になりそうよねー🥺
雀聖だと習得してるものなのかな…
https://i.imgur.com/wT3OqdO.jpeg
聴牌した人は現物以外を引く度に自分のタルに剣を刺す
勿論相手も現物以外を切る度にその人のタルに剣を刺す
聴牌してない人は自分のには全く剣を刺せないのに一方的に相手の黒ひげだけに刺していく
不聴からの押しはこんなイメージだからシャンテン押しは本当に不利だし誰よりも早く聴牌を入れる事が凄く大事🥺
これ結局ピンズ切れなくて流局で3着選択するも見えない残り4枚789ｐ發…難しい😭
自分だけ放銃抽選受けることになるってやつ🥺👍
>>207
これ親の1p鳴いてないから1p対子はほぼ無くて自分は1p落として7pにくっつけて形聴狙いにいくよ
親もハネツモ耐えるから直撃だけ避けてオリそうだし上は余裕のベタオリで下はツモっても倒せないから頑張る価値は十分ある🥺👍
これは攻める方なのかぁ…本当に順位意識した動きってのは難しい🥺
観戦してると腹括った時はガンガン押せてるから押し引き基準が基本引き寄りなだけでアジャストすれば良い感じになると思うんだ
起こる可能性が低い事象を過度に恐れすぎなのと和了が見える手でオリるのもリスクだって思うといいかもだね
放銃が原因のラスは認識しやすいだけでちゃんと押さなかった事が原因のラスもある訳だから🥺
1，2副露の鳴き仕掛けやダマに対して警戒が薄いから押してるように見えてるだけのような気も😤
何人かを観戦してるとよくダマや1、2鳴き手の聴牌気付くなぁって
起こる可能性が低い〜はあるなぁ
ここらが改善点でここらでだいぶもったいないことしてそう🥺
その代わりオリ手順はめっちゃ丁寧でよく感心してるよ
後はこの面子を壊すともう和了できないけどこっちの面子ならワンチャン戻ってこれるみたいなオリつつも復活を狙う回り方が出来ると凄い武器になるだろなって見てる
今度友人戦の後にここで検討会もやりたいね🥺✌️
それはあるなぁ、降りる時もう和了諦め癖…
GW中にでも友人戦できたらいいね💪🥺
https://i.imgur.com/iU9V4ae.jpeg
217の答えは1半荘後🥺
6s切って形聴行くしかないけど6sはトップの下家にかなりの確率で当たるんじゃないかな
これが2位や3位なら1p2p落とすと思うんだけど
まだ1ラスで降段可能性あるけど…
https://i.imgur.com/noYPm00.jpeg
下家は3sか3－6sの筋が最危険って思ってたけど
山の見方が未だによくわかんないけど8mは下家が自模るってことでいいんかな？
同じく6ｓ切り、もうこの状況ならそれしかないよね
正解は降りたら3着目が下家に放銃してラス回避できました
なんかこう…モヤ🥺
少しpt戻せたらこんなモヤっとするラスり方押し寄せて没収されてモヤ
うん🥺
それで気付いたよく見たら下家が先に上家に放銃してどっちにしろラスなのか…ちょっとスッキリ
全然違ってたわ恥ずかしい
やっぱりモヤっ🥺
こんな感じ🥺
https://i.imgur.com/EBaGN8C.jpeg
今ちょうど書こうとしてたけど自分はこの時点で1p2pの辺張落としに行ってるような気がする
ありがとう
ここ実は7m切り正着だね🥺
唯一のヘッド8mを固定して弱い12pの辺張を外すルートを見て中ぶくれ残し
そうすると88m455667p66778sこんな感じになって結果的に放銃は回避できちゃうやつ🥺✌️
自分はここは辺張から切っちゃう
あぁここでペンチャン落としてたら結果は違ってたのか🥺
たしかにそれだと9ｓが4枚切れだけどダマでも和了目指せるなぁ
2人ともAI越えてるじゃん😳
まあ裏目で3p自摸っても3pなら大丈夫だろっていうのもある
1段目なら12p落としが正着で合ってるね
もうシャンテン落とす訳にはいかないのでダイレクト3p受けは流石に残したい
>>234
MAKAもNAGAもなんか終盤の判断弱いんだよね
多分煮詰まった状況の牌譜サンプルが序中盤に比べて少ないからちゃんと学習できてないぽい🥺
1枚差以上に翻数もその後の回しやすさもぐぐっと上がるんね
す、すごい…その発想はなかった青天の霹靂😳今度意識して使おうこれ
前言われた端を軽く見てる癖なのかなあ
辺張は軽く見がちになっちゃう
あと7m上家に通す自信もあんまりない🥺
ちゃんと見返したら7m正着は流石に言い過ぎだったごめん🥺
瞬間の危険度考えたら7mは流石に覚悟決めて切る牌だね
でも12p切るくらいなら素直に7sでいいのと親に振る分にはもう1局あるから7mもアリくらいで
しかし対面はともかく下のリーチは絶対いらんやろってね🥺
ドラ2までは耐えられるのか🥺
残り5巡程度ならシャンテン数維持で進めたいし7m切れるようになりたいなあ
オーラスでトップ親ならダマで行けるならダマよね
リスクに対する見返りがないし
https://i.imgur.com/DxjXvbd.jpeg
南入時残り2400点とかでもう飛んで大幅ptマイナスじゃ降段だよ…
からのトップ！！九死に一生を得た💪😤
三麻で一度やってみたい願望は国士無双の北待ちです✋😤
こんなん初めてで草生えたよ
https://i.imgur.com/levsKPi.jpeg
和了る前の時点で対面8万点超えとか
東場でも既に役満和了ってそうな勢いで草😨
親にダブル役満（スッタン）ツモられたの🥺
どうでもいいけど天鳳で育ったからスッタンがダブル役満って慣れないわね
へえ天鳳ってダブル役満はあるけどスッタンと国士13面はシングル扱いなんだ
雀魂で育った身からするとちょっと損した気分になりそう…
ツイてる人にとことんツキが行くのはリアル卓でもなくはないけど
雀魂は余計偏りがきつい気がする
https://i.imgur.com/TZ6eaFw.jpeg
立直0放銃0で1位の上手いこと立ち廻って勝った感
https://i.imgur.com/lWGjwPP.jpeg
5s切りリーチ🥺
同じく5ｓ切りーち😤
https://i.imgur.com/7vUjtyX.jpeg
やっぱリーチだよねえ
対面も跳満振っても三万超えトップだし…🥺
なんか血迷ってダマにしちゃったわ
ダメダメや
この後下家からダマで直撃取れたりツモれてラス回避だったら✌🥺
あまり変わらない局収支？かけるとまず出ないから？それとも守備面？
感覚的にもかけるべきではないと思うけどどこを重点的に見てるんだろう🥺
https://imgur.com/Y36KxvE.jpg
基本的に愚形3翻はダマが優勢なの🥺
今回は親だから7700だけどね🥺
現状ダントツでどこから7700出ても嬉しいし下家から出たら試合終了だからダマ🥺
なるほど統計的に見て完全に優勢ってことなのね
だいぶ評価に差があるから結構差のあるデータ出てるんかな
愚形3飜といっても40符だとどの巡目でもダマとリーチで局収支はほぼ同じなんだ
明確にダマ優位になるのは50符3飜からだね
この場合片側がドラだから愚形じゃなくて超愚形と評価するのでよりダマ優位、現状トップ目で12000の和了価値が低いから7700で充分、>>259の言う通りトビ終了もあるから三重の要素が合わさってダマ優位って事だね🥺
https://i.imgur.com/rQpoEdI.jpeg
ってことは
・片側がドラでなかったら
・自分がトップでなかったら
・下家の持ち点が10000だったら
とかで評価の数字が変動するのか🥺やっぱり凄いねAI
お二方回答くれてありがとうね
そうそう
MAKAはそこまで判断してるか知らんけど上が第一打6p、下が2打目に1pだから2p山に残ってそう&ダマなら上下が掴んだらめっちゃ出そうなんだよね
40符3飜は統計的にはどっちでもいいとされてるからこそそれ以外の要素が大事🥺
ありがとう
この表結構見たけどまだ実践ではポイントしか覚えられてないわ
チートイドラドラとか若干ダマ有利だけどこれも待ち牌含む状況次第でリーチで良かったんよね？
局収支が300点以内なら状況次第で判断変えても大丈夫だね
七対ドラドラも1切れ字牌とかスジにかかってたりしたら全然リーチでいいよ
4飜＋リーチ者の現物愚形待ち、4飜＋極端に場に安い色待ち、ダマ6飜以上の手以外は迷ったらリーチすればそこまで悪い選択にはならないって覚えてOK🥺👍
http://i.imgur.com/kTGSSuw.jpeg
こういうトップ時の役なし時にリーチするか悩む
西掴んだらそのまま出しそうだし
ただこういうシーンでリーチしたら追っかけられてそのまま一発や高め放銃掴んでとかも雀魂あるある🥺
放っておいた方が明らかに出やすい4翻とダマでもハネる場合はそのままねわかりやすい🥺
この形は4s6s7s8s9s西どれがきてもいい形だしリーチはかけないかなあ
手が安いし他家から先制されれば西切って逃げられる
トップで親でもないし無理しなくていいと思う
これはリーチでいいと思いつつ自分も持ち点的にダマにしちゃう
あと2巡早ければ8s切って変化MAXだけど愚形2600頑張って和了ってもねって
8sじゃなくて西2枚残りならノンストップリーチなんだけどね🥺
この1巡後に中引いてツモ切りリーチしてたのは内緒🥺
リーチかけないのかぁ
西は掴んだら出すし親追っかけ来ても西出しそうだし
子のなら放銃してもトップ維持できるんじゃない？的な🥺
実際全然リーチでいいよ
自分はリードしてる時は偏差の少ない打ち方を好むから和了率を下げる代わりに放銃率も低くしたい派
こういう手でリーチすると長期で和了率と放銃率が上がるからその分偏差が大きくなる感じ
雀魂は攻撃型が多いからダマ、天鳳ならリーチってくらい🥺
その辺は人によるんじゃないかとは思うけど
自分に関して言えば立直後の放銃率と支出が高いから状況的に選択肢が立直以外にあればかけないようにしてる
4s9sあたりが来れば4翻に化ける可能性もあるし何より守りやすい
>>272
たしかにこういうのでリーチかけた後にえええ…って放銃もよくあるよね…
先制した方が放銃率あがるんね🥺他家のランクも加味ってとこなのかな
人が合ってるかどうかわかんないけどデータ見た感じ立直勝負悪くないね
特に金の間だと先制率高くて立直放銃低い
先制した方が放銃率上がるは語弊があって、愚形リーチをよくかけるプレイヤーは長期で和了率と放銃率が愚形リーチをあまりかけないプレイヤーより上がるだね
参加局が多い訳だから和了率も上がるけど愚形は良形より相対的に局が長引きがちだから反撃もくらいやすい
結果的に振込む局も少し多くなって順位偏差もその分大きくなる
自分は順位分布が1>2>3>4になるように打つ＋4着率を少しでも下げたいからリードしてる時は広げるより守りの意識を強く持つのでリーチを意に介さない攻撃型が多い雀魂なら4万持ちのこの状況ではダマるよって話だね
実際この状況ならリーチをかけた方がこの局の放銃率は下がるけど、親リーとかにオリる前提ならそれよりも更に下がるみたいな感じ🥺
ごめん違う人見てた
>>275は忘れて🥺
見直した
先制率は高いけど和了率若干低めで立直放銃は平均的だから若干苦しんでるように見えるね
雀魂ならそれぐらいシビアに守り重視の方が良いんだろうなぁ🥺
>>277
良形の時も先制しても和了率も悪い気はしないでもない😭
今日は融通利くから他の人に合わせるよ
集まる時間帯で
本育成しながら雀魂ログインして待機してるね
久しぶりにみんなと打てそうで楽しみ
時間は…22時15分頃からでとりあえず…
途中で自分も参加したいって方いたら言ってください
僕一度抜けて観戦に回る😤
了解だよ
てかコマさん雀聖になってるおめでとう☺️
ありがとうございます
先生のレス見て勝負どころ考えるようになってから和了率上がって昇段できました😭
鳴きも押し引きも上手だから当然の結果なんだ
これからも一緒に頑張ろう☺️
あざっす😭
魂天まで頑張ります😭
ID 82209 とりあえず予約の方優先で
南3ぐらいで終わりそうだよーと伝えにくるのでもし参加希望者いればレスしてください
雀聖1ぼこす🥺
入りました🥺
ダマ満やめてね🥺
Wリーチしたり面白かった
筋ひっかけ警戒してもう片方の筋に振っちゃった🥺
自分はそう🥺
段位戦8割
2割は知ってる相手見て仕様 4ｓ単騎リーチとかそれ
よく打ってる方だから降りるはず罰符ゲット作戦😤
今日はそのつもりで打ってる
一度ラスになると苦しいね
段位戦と変わらないつもりで打ってるけどテンション上がって無駄に押して放銃しちゃったので反省😔
なるほどありがとう検討する時に知っておきたくて
>>305
南3の2m押しはそんな感じしたｗ
今度こそ雀聖ぼこす
よろしくね
リーチ全部からぶっちゃった🥺
Wリーチ2回目
コマさん粘りまくり
１位追い掛けたけど流石に遠すぎた🥺💦
あとダブリー使いの能力者居るね
ツモが良すぎた🥹
あ、あの雀聖…ぼ、ぼこせない😭
痛恨のミスクリック😭
>>319
立直かけられないし誰に飛ばされるかって感じ
チャンタ見抜けなかった時点で負け確🥺
段位戦で食らったらもうどうしようもなくなるやつ😭
に、２戦目は一応ボコされたから…😥
久々に皆と打てて楽しかったです
牌譜見直して勉強しよ🥺
無理😭これはわからん
リーチに6ｓ切って3ｓ引き出そうとかする😭
段位戦と同じ感覚で切りに行って筋2回やられた😭
8pシャボになったのは偶然だけど
白の１鳴きをスルーしたのはMリーガーの黒沢咲リスペクトで打点が欲しい時によくやっちゃうんだ
良いのか悪いのかよく分からないけど🥺
https://i.imgur.com/7tpxqB0.jpeg
https://i.imgur.com/KAlNh7X.jpeg
🥺４ｍどうしよと思ってる間につもられたチンイツむずい
https://i.imgur.com/99IUpzo.jpeg
3試合目のここなんだけどこういう時自分は6m切りする
上に対して両面で当たるなら36mどっちも当たる訳で自分の目から5mワンチャンスだからカン6mの確率が若干減ってる
なのでどっちか切る時は愚形考慮して当たりにくい方切ると結構助かる場面あるよ
ダマで69m待ちがいるかもしれないやないかい！ってのもあるけどダマ警戒よりシンプルにアクションかけてる相手に対してケア意識してる
ここで6m切るとMリーガーっぽい1打に見えるよね🥺
https://i.imgur.com/0Hut0d8.jpeg
4m…待ち良くなるのか悪くなるのかわからない…
下家ツモ！ …🥺
あーここ裏目った上に上家に当たりたくない😣と思いながら打って放銃したから完全にやっちゃったなあと思ったんだよね…
自分の中で勝手にペンチャンのほうが確率低いもんだと思ってたかも
ご指南ありがとうございます🥹
まだ1鳴きだよ🥺
上の現物が1枚でもあればこの3p鳴けて海底ずらせたんだけど微妙にどれも当たり得るから鳴けなかった
案の定海底でツモられてあーあって🥺
https://i.imgur.com/9qnbaX2.jpeg
まだ1鳴きだしはってないよまだ余裕だよ
僕普段こういうの全然気にしないで切っちゃう🥺
バレてるとかは全く無くてスジ牌どっちか切る時は良形と愚形両方の確率考えて愚形の確率少ない方切ろうねって感じ
58pも47mも25sも当たり得るから絞れはしないんだけど自分の手牌と相談して切る時だね🥺👍
56789 で6で678で鳴いて9切って喰いタンドラ3とかやりたい🥺そもそもセーフなのかわからない
海底ずらしはどこで鳴けばいいのかわからない
1個前だけでいいの🥺余08とかで最後引くの誰？ってなる🥺
自分は臆病だから２段目の最後のほうになると１鳴きでも警戒しちゃう
実際のみ手かと思ったら雀頭ドラドラで高かったし😥
AIもたまに謎に36あったら6の方切るのなんでだーと思ってた🥺
なるほど終盤手前だと1鳴きでも警戒してるのかー🥺
そこら僕ふわっとしてるのよなぁー
トビ寸でドラ3貰って絶対和了りたい467m68sの良型受けがある一向聴で7sツモ
聴牌取らずの択はあったのに迷った挙句中途半端な5m切りダマ
和了りたいからこそ3枚しかない5p7sシャボの愚形聴牌外す勇気は必要だなと🥺
https://i.imgur.com/cdOwVtC.jpeg
ここ僕もう罰符で飛んでもらう😎ってしてた
このトビ寸前なると本当に不利なるよね麻雀
冷静になってれば7sツモ切りなのかな
でも点差が点差なだけに神に祈ってヤケクソリーチしちゃいそう
面前なら5ｍ切りでリーチする🥺
ちなみにあの18000は全く反省点無いから大丈夫よ
第一打9pでチャンタ読むとか無理だし警戒するにしても七対だからあの手牌から3mはおかしくないし事故で片付けていい🥺👍
ただその前の2m切りが疑問手で678三色もあるけど234もあるんだ
23m切っても678三色は確定しないから両面×2を残す68s外しでいいね🥺
多分AIは5m切りリーチ80、7sツモ切り20とかくらいじゃないかな
中盤すぎの聴牌外しってギルティだからAIは怒るし自分もそれは分かってるんだけど、この待ちは運否天賦すぎない？って🥺
そこで親リーに嵌張で追っかけしてたのあれはどうしてなの🥺
なんか珍しいと当時思った🥺
2m切りは勢い任せで切っちゃって8s切るべきだったって後悔した😭
そういう手の後に残るのが当たり牌だから怖い
まあ立直掛かってこれは逆に良かったかな？って思ったけどそんなことはなかった🥺
多分これかな
https://i.imgur.com/SUuOUl0.jpeg
親リー時点で残りスジ14本なので7mの放銃率は1/14で8%弱
この表は対リーチの押し引き表だけど親リーにオリた場合の局収支は-1700なのね
つまりそれ以上なら押しでいいって事になるの
この表の下から6列目、子の40符3飜、8巡目に10%危険牌を切って追っかけリーチした時の局収支は-1000点だから余裕で押していい事になるんだね
ちなみに40符2飜でも追っかけていいよ🥺👍
https://i.imgur.com/6mJZXs5.jpeg
す、スジカウント😳
ラス目だったか勘違い
聴牌まで辿り着けたら基本追っかけても良いんね🥺
スジはリーチ入った時点で数えてからで全然間に合うからそんなに難しくないよ
表も完全に暗記してる訳じゃなくて検討の時に見比べて答え合わせする感じ
徐々に押せるラインとオリのラインが身に付いていくから少しずつ始めてみるといいね🥺
一応理解はしてるはず
全18筋から2－5m、6－9p、2－5p、5－8pの4つ引いた14が残り
合ってるよね？
この時親の筋引っ掛け警戒して2p切れなかったのよね🥺
うん合ってる🥺👍
親リーに対して無条件で降伏しちゃう癖があるんよね
そこらがいまいち雀聖にあがりきれなってそう🥺
>>356
僕わかってないから合ってるかもわからない😭
多分合ってるそんな感じで残り何筋なら刺さる率何％的な
ここでその概念を見かけてからは一応意識するようにしてるけど
自分は>>351で8p切りか白対子落としで回っちゃうと思う
局収支も考えて押せるようになれば和了率がもっと上がるんだろうなあ😔
ほとんど捨て牌が字牌ばっかで相手の情報が少ない時ほど適当に切っても当たる確率は少なくなるよね
今日ダブリー2回2巡目立直1回かけたけど上がれたのは1回だけだった
結構通るもんよね🥺
概念知っちゃったんだ…これ以上強くなっちゃだめ😭
自分も同じく白落とすだろうなぁ
自分は感覚的にやってるんだけど具体的に何％と分かればすごく押し引きの兼ね合い取れそうなんよね🥺
そして>>356みて気付いた、全部で18しかないなら河のスジ引いて割れば良いだけか意外と簡単な気がしてきたありがとう心得得た
18から36 69 25 36 47で残り13本で無筋切っても放銃率7.5％
それぐらいなら何切っても大体通るから押して自分の手牌育てる😤マスターした
僕気付いちゃった🥺
ランカーの魂天とか見ても放銃率10－12％
スジ9本見えるまでは自分の手作り優先して押して和了率上げて
残り1/9（放銃率11％）からは守備優先する
これが魂天になるコツ🧐
なんか違うかも…🥺
成績の放銃率=放銃した局/全局数×100
だから1半荘で10局あったとして1回振り込んだら10%
対して押し引きの放銃率は切ろうとしてるその1牌が当たるかどうかを表した確率だから対リーチに対してスジが9本通るまで押してたら1/13＋1/12＋1/11…みたいに余裕で10%超えるしそれを繰り返してたらとんでもない事になっちゃうよ
リーチに対して戦えるのは最低でも一向聴以上だから価値のない手はしっかりオリようね🥺
スジカウントなんて何の意味もない🤕
強い配牌と山と自分に都合良い動きしてくれる他家がいるかどうかだけなんだ
と、とんだ解釈違いした😭
半荘 友人戦ID 12375
段位戦に突撃じゃ 三🥺
部屋ID 14422
最後のヒリつき感凄かった😭
久しぶりの方もいて楽しかった✌🥺しっかりラス回避条件で仕上げてくるから怖い
あと100点…😭
続けるなら入るよー
頼んだ
またやろうね
チートイ怖い😭
オーラスいっぱいお願いしたのに鳴かせてくれなかった😭僕のいっつー
2s待ち七対怖い怖い😨
1戦目5回も放銃してたあんまり記憶にない
焦った感がある🥺
白北か一通、薄い所で三色しかないし
さすがにドラ4pは切れないよ🥺
どうせツモるか誰かが押してくれば出る2mだと思ったけどパッツモは超ラッキー🥺
https://i.imgur.com/2SIpLV6.jpeg
後付けでもいいんだけど鳴きの基本は愚形捌きの良形残しなんだ
特に必要牌が9枚もある三色と一通は1副露目を構成する部分にしないとだね
両面から鳴いたところで全く速度があがらない🥺
やっぱいっつーバレてたのね…🥺
>>393
速度あがらないのね…🥺
なんかあんまり三色と一気通貫は好きじゃない役作りづらい
これ全員降りるの大変そうだしリーチした方が良いパターンなのではと🤔
ダマのままにしてたんだけどたしか他家が上がってた🥺
でも上手な人たちって結構一気通貫使うのよね
今回も2、3回ぐらい見た気がする🥺
一通より役牌バックを警戒してたかな
1副露目で喰いタンと役牌バック警戒だったけど2副露目でタンヤオが消えて役牌一通三色のどれかしかなくなった
こっちも100点しか余裕なかったし上がりたかったけどこの鳴き見て下家の上がりを妨害しつつ他家に振り込まない方針に切り替えた🥺
なんかおかしなこと書いてた
後半は忘れて🥺
NAGAとかMortalしか知らなかった🥺
ああいう僅差状態の時が苦手なんだよなあ
了解忘れます🥺👍
>>399
かなり便利なったよね
三麻や友人戦でも出来るようになったらいいのに🥺
（槍槓したい…リーチしたらカンしなさそう…２ｍカンしろ～カン～😖）
https://i.imgur.com/HXIMGRe.jpeg
（リーチ者の現物４ｍ出せー出せーそれか上家ささってしまえ～😖）
https://i.imgur.com/PhXpfgH.jpeg
1枚目はリーチがいいね
局収支は8巡目でリーチ6500、ダマ6100なんだけど
そもそも何故その局収支になるかって言うとリーチして和了率が下がった分を打点で補ってるからなのね
この状況ってほぼ2件リーチみたいなもんだし自家のリーチの有無で和了率はそんなに変わらない→打点最大化目的のリーチ
ピンフドラドラが鉄リーはセオリーだけどそれは東場においての話でオーラストップ目なら鉄ダマだよね
でも自50000東19000南15500西15500みたいな状況なら親はハネツモ耐えるけど放銃が致命傷だからリーチすればオリるのでオーラスでもリーチ正着になる
セオリーだけで覚えると応用が効かなくなるからしっかり理由とセットで考えるといいね🥺👍
なるほど
1枚目の状況って自分も立直掛けると思うんだけど、これが2位以下じゃなくダントツトップならどうだろう？
仮に上家と自家の点数が逆ならダマでいいね
親の12000準良形をオリる事は一生無いんだけど赤5p赤5s辺りは手牌と入れ替えられるから放銃するにしても赤で振るのだけケアする感じ
ドラ2枚抱えてるお陰で他家の打点もそこまで伸びないだろうから明確にオリる牌も別に無いけど加点の恩恵もそんなに無いからリー棒の1000点は節約する精神で
あーなるほど🤔いい終着点ね
横移動も多そうな局面だし危険牌ケアでダマ取りそうだけどこのままでも12000、赤5pと入れ替えあれば18000だもんね
勝負しないのはもったいないか
今、（局収支…なんか打点と順目でかわる実際の期待値的なやつふわふわ🥺）
実はあの頃から今日に至るまで「局収支」を学んでいない😤
と、いうことでざっくり調べたんだけど1．28倍ってことしかわからなかった、やっぱりまだまだ局収支の心得は難しいまだ早い🥺
けど402を見てふわふわ→ちょっとかための認識で感覚的には理解した💪😤
ダマならカンするはず、そこは加味しなくていいの？🥺
実は僕ここ下家さんを狙い撃ちが本命だったラス目に堕とす🤭
1.28倍ってのがなんの数字か分からないけど、局収支って簡単に言うと自分の行動によってその局の期待値はどうなるかって話だね🥺
局収支＝(和了率 × 和了時収入)＋ (放銃率 × 放銃時収支)＋ (被ツモ率 × 被ツモ時収支)＋ (横移動率 × 横移動収支)＋ (流局率 × 流局時収支)
こういうクソややこしい計算式を使うんだけど、凄いざっくり言うと配牌からオリて和了もせず振込もしない場合、平均で毎局1400点失う事になるのね
じゃあリーチした場合、リーチにオリた場合、選択によって期待値は変わるんだけど、とある局面において一番得になる行動は何？っていうのが局収支
麻雀って読みの要素も勿論あるけど基本は選択と抽選を繰り返す確率のゲームだから、一番得になるクジを引き続けられるようにする為に局収支を学ぶんだね
>>351を例に出すとクジを引かない(オリ)と期待値-1700円、クジを引く(リーチ)と期待値-1000円、ならクジを引いた方が得だよね
局収支を知らないと親リーの恐怖感に騙されて知らず知らずのうちに損な選択を取っちゃって長期で勝ち越せなくなるんだ🥺
確かに3m壁だから最後の2mは山にいる確率高いけどそんな限定的な事象は考慮しなくていいんだ
段位戦想定ならそもそも特定の誰かをラスに落とすなんて思考生まれないぢゃん🥺
や、やっぱり難しい…🥺概念としては分かるんだけど
刻々と変わりゆく状況の中で数秒でその中でどの選択肢がベストかの判断無理じゃない？的な🥺
>>351の表で言うと局収支としては親リーに対して2翻なら愚形でも得！ぐらいの要約ざっくりが限界的な…🥺
実際にはこれに更に通る率でも変わってくると思うし…無理だよう…😭
本当にその通りで常に変わりゆく期待値を正しく評価するのは人間には無理なんだ
実戦中に電卓叩く訳にもいかないしね🥺
でも色々な牌譜を検討してある程度パターン化して落とし込む事は出来るよね
こういうリーチされてる時に自分も両面聴牌なら確か押して良かったはず！みたいなね
その局面ごとのざっくりを沢山覚えて実戦で引っ張り出す為の知識を付けるのが牌譜検討の本来の目的で、人の牌譜は無限に見たいし自分が麻雀を無限に楽しめる理由でもある🥺👍
ま、まあそこは確かに友人戦ならではの遊び心的なで深く考えないで🥺👍
リーチしたらカンしない、ダマならカンの読みはあってる？ここの動きの部分は段位戦でも変わらなそうだから気になってる🥺
段位戦でも結構この加槓で悩む時多くて上手い人ならどうしてるんだろうと
>>351の表の基準は外してないはずなんだけど…
先制があまり出来てないのも悪いけどちょっと負けすぎな気がする
上位者ほど追いかけは少ないよね、追いかけの判断基準って他にあったりしない？
https://imgur.com/SSpjLwj.jpg
よかった無理なんだ🥺ざっくりパターン化が限界なんだね
魂天とか局収支完全に把握ぐらい出来てないと無理だよだったらどうしようかと😨
これナイスな疑問
実はリーチされてても点差無いなら3900→5200はカン正着なんだ
ドラ1枚乗れば8000だし手牌4センチじゃどうせオリきれないしね
例によって局収支を出すと40符3飜で親リーに10%危険牌切って押した場合は800点だから2mは余裕でカンして18000振って星になるよ🥺👍
具体的なデータ部分はわからない任せた！僕は雰囲気で麻雀を打っているっ😤
追っかけ率10％高くてリーチ収支？は1000下回るってこれ結構ストレス展開そう🥺
牌譜屋でデータ見させてもらったけどまだ試合数100ちょっとだから短期下振れなだけっぽい
友人戦打っててもそんな無茶な追っかけもしてないからあと500戦くらい打ってみたら多分平均に収まると思う
麻雀は300戦スパンなら平気で安定段位±1くらい起こるし自分の実力を測るにも簡単に500戦とか出てくる頭のおかしいゲームだよね🥺
なるほど、リーチ関係なくカンしてたのかぁ🥺
自分は加槓も暗槓すら滅多にしないから意外だった
子なら先制愚形456待ちの1300以外全部リーチ！親は先制なら全部リーチ！
対子リーなら両面は1000点から押し！愚形は2600から！対親リーなら両面は2000点から押し！愚形は2600からできれば5200！リーチから筋4本くらい通った後にダブル無筋掴んだらオリ！
このくらい覚えてればマジで十分だよ🥺
配牌は平均値っぽいんだけどなかなか面前だと聴牌まで時間がかかる
牌理に関しては理論値や疑問手問わず毎回見てるんだけど意外と聴牌速度に関わる裏目は少ない
結果ガチガチに守備固めて上がれそうな機会に一気に勝負に行くっていう戦法が一番マシになってる🥺
>>419
ありがとう😭
立直率自体も低いし自分自身もだいぶ気にしてる感はある
多分先制立直増えて平均程度上がれたら世界変わりそう🥺
カンってマジで誤解されがちだけど良形残りの一向聴～聴牌ならかなりやり得なんだ
東1 南家 ドラ1p
45m123p55中中中 チー789s
リーチ入ってないならこんな手牌の時中出たら大明カンすべきでこれちゃんと出来る人は強い
2000→2600で新ドラ1枚乗れば5200だから2000と3900は打点上昇の恩恵がめっちゃでかいんだ
逆に1000点と6400点以上はカンしても打点上昇効果が小さいからスルー推奨だね
当然リーチされてからの加カンは控えた方がいいけど🥺
一気にシンプルなった😎
>>423
タイミングはあってた✌🥺
これは順位関係なくしていいの？🤔
カンは自分に悪い方に転んだ時のインパクトが凄いよね…🥺
僕も少し前にオーラスでダンラスが5ｍ明槓してそれ全部ドラなって自分がラスなった時のことを今でも😡
半荘 86161
ダントツ以外はまあOK🥺
部屋ID 86161
>>435
しかもあれ実は裏目ってからのテンパイだったんだよね…🙄
カレンチャンのフリテン一通は要検討です
ちくしょうあの雀聖つよい😭
入ってどうぞ🥺
あ、あれは…その…😖
またやろうね
対ありでした
アプリ落ちしてすいません🥺
うーん2、3やらかした反省🥺
>>440
ありがとう
即リーしましょう🥺🔪
ラスれええええ🥺
あーこれは流石に刺さったなーってとこでも回避してるんだもの🥺
裏目った場面もあったし上手く打ててたかよく分かんにゃい🥺
あれ勿体なかったよりによってキー牌ツモ切りなった🥺
国士2回ぐらいいけそうだったのドキドキした🥺
で、でもあの面子だと状況判断してベタオリするし！！🥺
段位戦では即リーしてたかなぁだけどオーラスラス目や接戦状態であんま突入したくないってのもあるんよねぇ…配牌勝負になっちゃうとまぁ負ける😭
気になったのは1戦目の東3で23mのフリテン残すのはOKなんだけどフリテンリーチかけるつもりないなら3mツモ切りしなきゃだね
結果的に最高の聴牌して倍満親被ったからモヤるけど🥺
あと2戦目東4の8sツモったとこは2p切り勿体無いので一盃口見切って79s切りがいいね
他はそんなに気にならなかった
あとこの8m鳴きは凄く良かった
聴牌しても鳴きルートあるの見逃す人が多いけど8m鳴き7m切りは9m盲点になるし何よりワンチャンスになって和了りやすい
こういう鳴きが出来るのはとってもよき🥺👍
https://i.imgur.com/hqtPWAc.jpeg
https://i.imgur.com/JEOOdDL.jpeg
そこ上がった自分自身もモヤってました
そうだよね…結局次巡で23m落とすんだから残しておく意味無いもんね…
2戦目の8s切りもそうだけど後から見るとすごい中途半端な打牌選択してて恥ずかしい🫣
この8m鳴き、南入しててこの点差ならわざわざ鳴いて手牌減らさなくてもよかったかな～なんて鳴いた瞬間は思ったんですけどどうなんですかね？🥺
また中途半端な打牌選択しようとしてる🥺
残り1枚の8mと9mがどこにあるかは運しだいになるけど8m3枚見えた状態でさすがに9mは活用できないし
手牌の守備力って短くなると下がるんじゃなくて他家の安牌が少なくなると下がるんだ
8m鳴いても9mが守備力高い牌に変わるから全然大丈夫
自分はよく鳴くけどこういう中は鳴かないんだ
鳴いた後にタンヤオ牌ばっかでまったく守備力が無くなっちゃうから
https://i.imgur.com/Ex8lcBo.jpeg
南4-2の南中対子でどっちか鳴くけど片割れは残すバランス感覚を見る限り鳴いた後の守備力も意識出来てるから全く問題無いよ🥺✌️
そうか…！別に8mはこの時点で安牌でも何でも無いんだ😮
実はオーラスの南も反射的にポンスルーしちゃって若干後悔してけどこのバランスのままで行かせていただきます
ご享受ありがとうございます🙂
コマさんの南はないちゃだめなの？亜両面？の36ｓヘッド待ちだったはずに出来そうなやつ🥺あれきっと僕ないてそう
それ！！！🥺
自分も普段ならたぶん鳴いてたけど急に頭の中が防御思考になったんだよね🥹
これだね
こういう南は鳴いちゃダメ
https://i.imgur.com/11NBoPO.jpeg
亜両面じゃなくてノベタンだけど基本ヘッドの無い鳴きって物凄く不安定なんだ
打点はもういらないからノベタンにするくらいなら4連形から2面子作る方が安定するね
36ノベタンとか全然和了りやすくもないしね🥺
なんでヘッドの無い鳴きがNGかと言うと頭だけは誰からも鳴けなくて純粋に自分で重ねないと作れないから
手牌が短くなるだけ重ねたい牌が少なくなるからヘッドレスの鳴きはダメだよってお話だね🥺
速度も大きく違い出るわけじゃないし
土壇場の状況判断って大切よねなかなか完璧にはできんけど
AIもよくまずヘッド固定したがるのも納得🥺
1回見逃されてたの見て飛び寸の時って鳴き手にはまっすぐ行っていい場合もあるんだなぁとお陰で知った😭👍
いやー立直時の放銃じゃないから理不尽でもなく明確なミスだったかなあって
ちょっと油断して打牌が甘くなるとすぐにラスが降ってくるから常に集中して打たないと…
その後がね…なんか雀魂ってラス目なったらその後殺りにくるような山してるなって…時々思う
薄い他家の当たり牌タイミングよく集中して押し付けられて運の良し悪し越えてないこれ？ってちょっと疑いの眼差し🥺
先制受けて1シャンテンで面子崩せば1回しのげる現物1個＋浮いてる無筋1個（ヘッドも無筋）な時に
これどうせ次に安牌引いてこれず無筋切るはめになるなら
いっそ面子崩さず無筋いっちゃったほうがいいのかなって時が稀によくある🥺
https://i.imgur.com/0TbAAjN.jpeg
勇気の2p対子落としッ…！！
と思ったらもう南2なので弱気の🀄
😎👍
https://i.imgur.com/ZF7sEqY.jpeg
予想の遥か上行ってて草
これはお見事
コマさんの王座戦みたい🥺
雀聖なってから王座戦もうした？
そして苦し紛れにアタマ落としてたら二枚目で放銃した🥺
遡ること少し前…あ、もうコマさん王座の入室資格得たんだ🥺
通用するのか見たいよおおお🥺
喰い替えもやってみたい🥺けどよくわかってない
56789で6チーしてそのターンで9切りって出来るの？
57→6なら9は切れる
78→6なら9が強制的に切れなくなる
なんでこんなの鳴いちゃったんだろう…AIも激おこですわ🥺
https://imgur.com/AhNQsyV.jpg
これは痛い😭
78扱いになって切れないのかぁ…
常駐は御免ですね
けど雀聖昇格記念に1度は乗り込みたい🥺
この後11600に放銃したからこの鳴きが間違いなく敗因😭
鳴きOFF機能があったのか…
でも鳴きは下手くそな部類だから機能使うのも怖い
完成形出来たら使う感じ？
最初から仕掛けると決めたら完成形までは鳴けるようにしてる
使い方合ってるのかは知らん😉
段位ptが原点まで回復したら王座行ってみようかなと思ってるんだけど
いつまで経っても戻らないのでまだ行けてないです🤕
下振れ中かぁ…それはいっちゃえ！とか言えにゃい…🤕
あと役牌の1枚目を鳴きたくない時とかも鳴き無しにしてみたりする
たまにONOFF戻し忘れて事故る🤕
それで丁度鳴きありに戻す途中で鳴きたいの捨てられて今の鳴きたかったもあるある🤕
何より単純に面倒くさかったりするいちいちスキップするの
もうちょっと慣れてきたら使ってみるか🥺
特に3枚目の1(9)がラグったら下家の手牌に23(78)がある事が確定するから12334 or 23445みたいな複合形じゃなければ23(78)もかなり通しやすくなる
あとちょいちょいラグってた他家が全くラグらなくなったら鳴きなしONにした＝聴牌と読める
自分は特に染めやってる相手の手牌構成読みに使ってるから慣れてきたらこまめにオンオフするといいね🥺
雀魂のランダムラグは中央のランプが2.5回くらい点滅するくらい止まるからそれで判断してる
でもそれ以外の時間のラグもあるっぽいので参考情報って感じだね🥺
前巡に4枚目の8sがラグったので下家に67sのターツがあるのが確定(6s手出し入ってるので役が絡まない限り79sは無い)
→67sのターツだとしたら中鳴いてて5枚目の58sをスルーは無いと判断して567sの完成面子があると読む
→その巡目に下家が9p手出しして聴牌と読む
→次巡に7pツモって切れないので58sは完成面子で当たらないと読んで赤5s切り
→😇
策士策に溺れるの典型パターン🥺
https://i.imgur.com/6HNQKfS.jpeg
これ4s自模った時に思い切って先に6s→4s→西って切っとけば良かったって思ったやつだ
偽装はしたけど5－8sはもしかしたら読まれてるかもって思ってたけどラグでバレてたか🥺
8sも4枚目だから鳴くの迷うんだけどここで草子鳴いたら多分上がれないって思ってスルーした
こういうミスった時ってああなるんだよなあ……🥺
https://i.imgur.com/eYgbTLu.jpeg
ほらね😡雀魂られた
https://i.imgur.com/pSteNV6.jpeg
4位2位2位！
以上！今日の麻雀終わり！😡
>>502
立直掛けたら一番出にくい所ではあるよね
雀魂始めた日にリーチ棒＝千点棒の概念しかなかった自分が
他家のリー棒がアイス！？と衝撃を受けた品で欲しかった🍦🥺
心機一転がんばろ…
どうせ原点戻すなら落ちた方が早かったし全然悔しくないし全然悔しくないし悔しくないし！🥺
https://i.imgur.com/P5L0OFu.jpeg
リーチ7で成功1て！（もう１は鳴き）
先制かけて他はバシバシ押してきてるのに！
しかも！このドラ發鳴かした後に他2人から煽りスタンプ来るし！😡
https://i.imgur.com/fI8TYJJ.jpeg
頑張っても２着だし！無理だし！
ので！降段しても悔しくないし！誰だって無理だったし！！！
まあ昨日今日で4連ラス食らってるんだけど
5巡目の三面張が追っかけられたあとにカンできない方の5枚持ち一発で掴まされて倍満とかあるけど操作はないっすよ
誰かが自模るか当たり牌引いて放銃するパターンしかない😭
https://imgur.com/d2vtjpB.jpg
>>514
今日はなさそう？
魂天さんリグヒガチ育成モード入ったぽいしなあ…
23時了解です
東南 部屋ID 33909
15分まで待ってみて集まらなかったら解散で😭
ID 33909 ＠1 フレじゃなくてもどなたでも気軽にご参加🥺
最後唐突に終わって笑っちゃったよ🥹
まずはおつ
皆テンパイ早すぎ😰
最後鳴かせちゃってごめんね🥺
スちゃんの南1リーチを後で確認してみたい国士？と全然わからなかった
次やる？
最後西入期待したけどきっちり持っていかれた🥺
ちょっとしたミスの差の積み重ねが接戦時の着順に出てるなぁと感じる🤕
3着すらいまだない…こま…🥺
でも逆に言うとこういう戦い方しか出来なくてたまに焼き鳥ラスになる🥺
いやー流石に運が良いだけだよー😶
2戦目でいつもの感じ出てきたから3戦目で攻めたらボコボコだった😭
ポイント盛るのは多分そういう耐え方なんだなーって🥺
一回でもラス目なると手作り制約ほんときついなって1戦目で感じた
僕ついチートイ配牌ってトイトイ行っちゃってよく困る🥺
段位戦やってるうちに自然とラス回避の打ち方が染み付いちゃったのかも
ちょっとでも高打点に振り込むと全員が結託してラス押し付けてくるからね😥
押し引きしっかりしないとマジ玉の間で生き残れない😎
>>547
本当だ四暗刻阻止💪😤
たまに雀聖間近の人が金の間に狩りに来るけど他と結構レベル差感じる🥺
実は僕もたまに金の間にいってる🤭
早い段階から面子崩して手の内に入れた🀄重ねてテンパイしてるや
まんまと振り込まされた🥺
速度3がお相手致す😤
昔から対子場って言葉あるくらいだし
チートイ上手の人は場の流れを読むのが上手い人だと思う
1戦目の東3とか19なら鳴けるだろーから超窮地ってる🥺
でも他に役が無かったら点数ショボいからやっぱり鳴かないかも😔
>>555
咲かな？🥺
https://i.imgur.com/oDyxw4P.jpeg
↓
対面リーチ😨
https://i.imgur.com/lETnAjO.jpeg
↓
苦肉😖
https://i.imgur.com/1xOAd89.jpeg
確認してきたけどこの8mは鳴くにしても早すぎるような気がするなあ
槓までして放銃しなかったり自摸られなかったのが救いだけど
点数的にも積極的に鳴くのやっぱないよね🥺
トイトイのみしか見えないならもうやめておこう…
8ｍポンも1ｓ加槓も全部だめだった🤣
Mortal第一打の推奨6ｐでチャンタ系でいけってことなんだろうけど
中持ってると思ってたよ😭
あまりそういう配牌自分も好きじゃないから思い切って真ん中から切って誰か張ったらすぐ降りてる
七対子とかじゃない限り聴牌も時間かかるんよね
確かに他家の視点では中見えてないのかぁ
多分正解は海底4ｓ切りとかかなぁこれ🥺
鳴いて進めるにも最後愚形なっちゃうしね🥺
こういう手の進め方マジわかんにゃい
4sはカレンチャに怖い
手持ちで6m3枚場に8m3枚見えてるから7mが一番マシだった🥺
ここまで書いてて気づいたけど場に7p4枚見えてるやん8p安牌だったちくしょ―😭
2軒リーチ来たとこで時間なくて焦って敗着を打ってしまいそこからズルズル削られラスった
こういうトップからの転落ラスが一番メンタルくるわ
https://i.imgur.com/jQR2Utj.jpeg
親現物の4pかな🥺
この際下家に振る分には構わない🥺
下家に振れば上家のラスがほぼ確定するから問題なし🥺
絶対ダメなのは親に振って親続行されること🥺
だから4p→赤5p→3sの順で切っていこうかな🥺
満貫ぐらい気持ちよく振って南3,4に3人でトップ取り合いの勝負すればいい🥺
こういう時ふわっと發切るのあれ僕
>>573
AIかけたら發、4p、5pの順だった
自分は9m切って18000振って無事死亡😇
ただAIのは模範的回答で実戦向きなのは>>572の方な気がする
AI的にはどっちにも放銃したくないの最優先で考えてそうだし
18000…親跳だったのかな…リーチ一発ドラ3と何か的な😨
ずっと聴牌が遠くてやっと張っても当たり牌掴むか自模られる展開が続いてる🤮
1500戦で雀聖3でMAKA評価もS＋て つよー🥺
最近東風戦にプロとか強い人多く流れてきてるような…ばれたか🥺
https://i.imgur.com/aoa333D.jpeg
リーのみ枚数多い vs リーピン枚数少ない
リーピンにしてたとしても３ｍ切ってリーチしてそう
https://i.imgur.com/tPElLpE.jpeg
😤
https://i.imgur.com/zr57T3X.jpeg
赤無いのが悲しいけど1枚差だから平和のほうに取っていいんじゃない？🥺
やっぱり5s手元に2枚あるからなんかな
https://imgur.com/pRNMGzT.jpg
やっぱりここは＋1翻する人が多いんだね🥺
>>582
こういうのはあんま気にしなくて良い気がする
579のような第三候補からもはずれてる時は多分結構なミスだけど🥺
僅差だからそんなに変わんないよって事ね🥺
第三候補からも外れてると言えば1巡前のこれ
https://imgur.com/OydkoTZ.jpg
降りようぜ、押すなよ🤖ってことみたいなんだけどみんなどうする？
降りるにしてもそこまで安全って言えるの無いから押してみたんだけど
安牌無いし一か九切るかなー🥺
そうなるよねえ🥺
自分で赤5p持ってるから赤固定でもないし
1mよりは9mのほうが若干マシだとは思うし一応シャンテンだから9mにするかなぁ🥺
5p3枚見えてるし36pあたりがマシなとこではあるよね
19mなら8m2枚見えてる分9mが若干
七対子って守り辛い事も多くて押し引き難しく感じる🥺
ただこういうほぼ通るってので振り込むと落ち込むので押しです
手を崩して振るとダメージデカいの凄くわかる
https://i.imgur.com/9fFK3oq.jpeg
https://i.imgur.com/dB9LbYL.jpeg
なにこれ草🥺河みれるの？
やろやろ🥺
希望時間とかあります？🥺
僕ちょっと1戦やったら抜けて時間置いてまた募集するかも
時間指定くれたらいくよ
それならまた23時頃に覗きに来るね🥺👍
友人戦立てるね、もし4人以上いるかも想定で1戦1解散形式で再募集にしてみようかと（あるいは溢れた人で2卓目募集してみても面白いかも）
もし参加したい方いたら基本ラス抜け（あるいは自分から辞退ルール）とかどう？ひりつく😎
友人戦ID79586 ＠1 どなたでも…
ついにあの雀聖をラスらせったっ！！
とんばでの飛び終了だしこのまま解散なしでもう1戦いっちゃおうか
場代だけ取られちゃった
3pあっぶな🥺
ピカチュウ🥺
オーラス悩んだ難しかった🥺
だいぶ出入り激しくなっちゃった
これどうだろっていうのは逃してくれないね🥺
わざと萬子でラグ出してピンズ染めの警戒をといたのだ😤
眠かったら無理せず集まらなかったらそのまま解散で
何か今日は麻雀が弱い日かも知れない🤕
最後イカサマ決まってしまったなんとか積みってやつ😎
最後鳴いてズラすべきだったか😡
6p単騎に負けた😭
この前本スレの方でも以前砂の時に打ってたって方もいて
ご新規のまだ見ぬ方もいそうなのでじわじわ人いるかも🤔
了解
建てられそうな時は時間告知するね
1戦だけちょっとやりたいぐらいの需要も満たせる
何回かテンパイ取れる誘惑あったけど頑張った😤
https://i.imgur.com/Rf8WhRA.jpeg
と牌譜みたら対面もっとガッツリ止めてて驚いた😨
さすがに1pドラだから打てないな～って
でもドラじゃなかったら途中の一向聴で対子落とししちゃってたかも…
前巡6mで微妙に押してるし🙄
https://i.imgur.com/bSzCMII.png
前者みたいに和了れる見込みが薄い上に放銃したら再浮上出来なくなるような場面では追っ掛けるべきでは無かったと反省
まあリーチしてなくても次巡に持って来る🀄を止めてたかどうかは怪しいんですけど🤕
https://i.imgur.com/QRTONWZ.png
https://i.imgur.com/3GZzXBp.png
チートイの追いかけ立直って難しいよね
MAKAさんも様子見ろよって言ってること多いし
でもこれ見てると親の自分の立直が1巡遅れたのがマズいのよくわかるなあ🥺
これ押し引き難しい難問😣
>>636
3人リーチに紛れ四暗刻一向聴…危なかった😳
即リーだったらきっと3ｍ切れず中対子落としてた🥺
それで多分25m待ちでダマになるのかな
違う展開になってたなあ🥺
https://i.imgur.com/DQrxpUD.jpeg
即リーしてたら恐らく1p、最悪4p自摸で上がれてた可能性が高いのか🥺
赤5mはまず出ないだろうし…あとはコマさんが追っかけたかどうかで随分変わりそう
初回5ｍはコマさんの手に入るのでセーフ
次の赤5ｍもうださんが出すわけない
その次の1ｐと7ｐの扱い次第でコマさん放銃
降りきってたら自分が1ｐ掴んで放銃
…コマさん山から狙い撃ちされすぎて草
どのルートでも当たり掴まされまくり酷い🤣
逆転生存ルートぱっと見思いつかない和了目指したらどうやっても刺さる🥺
山の右下の東のとこのツモ間違えてた🥺最悪4ｐツモであってる
この2軒リーチを受けた時点で白すら切らずに南落として降りるのが正解かあ
やっぱ攻めない時は明確に降りないとダメだね
参加希望の方はここに集合願います
22:50まで待機します
集まらなかったら解散です
@２人です
@1人!気軽にどうぞ
一人足りないし打ちましょう
さあ、麻雀の時間です
9m単騎ダメージがデカい
初めましての方またやろうね
オーラス和了追いつけなさそうだったのであの和了すごくありがたかった🥺👍
参加ありがとう
また打ちましょう
久しぶりに4人打ち楽しかった
精進します🥺
あれなかなか自信作😎ノーチャンスの9ｍ待ち
雀魂素人なだけで麻雀強くない？
サンマのデータよくわからないのでとりあえず最強の人とデータ見比べてたけど和了率と放銃率同じぐらいだったし😳
また機会があれば是非🥺👍
ほんとは1m切りたかったけど上家怖くて9mに逃げた
やられた😭
0：30ぐらいの深夜戦、人集まる率25％ぐらいの分の悪い募集である🥺
アカンと思ったらすぐ降りるから放銃率はそれなりに低い詐欺でございます🥺
眠くなければ参加しようかな
それまでルムマか明日の予想かしとく
47sノーチャンスだから実は4枚持ちの5sが誰にも当たり得ないド安牌🥺👍
ああああ4s直前で4枚切れてる
余裕こいて赤5s切れる場面やん😭
こないだも直前4枚切れ見落として振ったばっかりだった
時間ギリギリまで使う😭
眠くなった方は無理せず抜けてください
欠員出たら追加募集かけてみて集まらなくなったら解散🥺
カレンチャンのオーラスの押し良かったね
最後なんかスタンプ押したのとロンタイミングかぶってごめん😭
通ってよかったのスタンプが、それだー！スタンプに思われたかも
3mポンされて涙目になった😭
あれ良かったんだ
引くべきかなぁ…と長考悩んでた🥺
12000放銃は2着終了なんで無限押しでいいよ
18000は台パンで🥺
2着終了なら親リーのオーラスにもびびりすぎちゃダメってことかぁ🥺
了解
一回部屋解散しました🥺
最後高いうえに潰されたら痛いやつ…あぶな…😳
たしかにめっちゃ有効牌配布なってる☺
これに刺さってたら18000の台パン😡
一応募集 73370 どなたでも（集まらなさそうなら解散で）
@1になるなら行くね🥺
了解🥺👍
1：50分ごろまでで集まらなかったら解散かなぁ🥺
集まらなかったらごめん喫茶さんも待ってられなかったら無理しないでね遅いし😭
＠1なった！！！なんと！あの方が！！！
じゃあ入る🥺
またやろうね
最後ちょっと読み切れなかった🥺
ありがとー
久しぶりだったのにぼっこぼこにされた🤕
現実 ぼっこぼこにされた🤕
また是非ー久しぶりに対戦出来て嬉しかった！
やっぱつよつよ…また機会あればぼっこぼこにします🥺
残り1枚が表示牌で出てきたときの絶望感🥺
またやろうね
ご新規の方やお久しぶりの方ともやれて楽しかった✌🥺
昨日と比べて防御力すごくあがってる気がする🥺
自分も結構今回ミスったなぁ…相変わらず3，4着目争いの時に弱い😥
手作りと押し引き難しい…
終盤のラス争いは結構無理する場面だから基本苦しいよね
最後振り込んだ立直とか裏乗ったらラス転落もあったろうし
ほんとそれ…
自分は逆にラス目なのに無理せず弱腰だったり、そこ鳴くと速度はあがるけど打点下がりすぎて、しまった…になりがち😭
正しい牌理で打っている前提の時に上家のリーチは手出しツモ切りの順番で七対がかなり読み筋に入るよ
実戦にも使える読みなので考えてみると面白いやつ🥺
https://i.imgur.com/QapGuLl.jpeg
これもしも掴んでたら出してた？🥺
いつも一手進んだ手出しの後にピタッと少し手が止まるの怖い😣
しっかり手出し確認＋考えてる圧がすごくすごい…😭
これポイントは67m落とすのを6mからじゃなくて7mから落としたとこだよね…
どちらも要らないのであれば6→7→8mって落とした方が安全だけどそうしなかった
七対子が読み筋に入る以上9mはこれ以上ない待ちだからしょうもない手からは出さない
鳴き手の手出しは聴牌したかもあるからめっちゃ考える🥺
>>708
まさに仰る通りだね
普通は両面外すなら牌理として内からが正しい
7m→6mになる手順は6667m4578p345s南南南みたいな牌姿から7m手出し→8mツモ切り→369p入って6mならあり得る
6677mからの二度受け解消なら7m2枚見えなので7m→6mも手順としてある
でも二度受けの場合8mツモ切りは矛盾なので否定されて6mは役絡みで残した可能性が上がる
役絡みの場合67mのターツそのものが要らない染めとかは否定されて
34567m4577p34456sみたいな形から345or456三色どっちも見た7m→6m
または単純に重ねたかった6mなので七対子が読み筋に入る
67mの両面を外してるのに6mより安全な8mツモった時に6mと入れ替えなかった事で8mより6mを残す理由があった事が分かる良い問題だなって🥺
7m合わせられたのも加味して七対子気付ける場面だった
しかし改めて見たら9mめちゃくちゃ良さそう
>>710
7mは2枚、8mが3枚切れてるしまあ七対子の聴牌への効率から言うと6m残しよね
考えれば考えるほどかなり可能性高そうなケースだなあ
その前の4s2sの自摸切りのあたりで七対子に舵切ってたんじゃ？って思えるくらい
７ｍは残り１枚しかない…七👈🥺
https://i.imgur.com/jpT3VxF.jpeg
８ｍもう０枚ツモ切り…八👌🥺
https://i.imgur.com/qjc4S5q.jpeg
きたっ😳
https://i.imgur.com/oXiu6X9.jpeg
８ｍ壁＋６ｍスジ＋タンヤオ否定牌＋河も一見ふつーの最強待ち😤
降りちゃえ～８ｍ4枚河に見えてるよ～６ｍのスジだよ～出しちゃえ出しちゃえ～🤭
https://i.imgur.com/xWnSgnP.jpeg
ぐぬぬ…😣
対面の現物だし下家にも安全そうな7m合わせからの6mだから大分意図感じるよね
>>711
両面落としと赤切りは他家にかなり情報与えちゃうから手順大事だね
>>713
珍しい切り順だったから多少絞れたとはいえ9pも南も切れなかったからやっぱりリーチは読めない🥺👍
雀聖1で停滞してて魂天行くために座学しようとは思いつつ何に手を付ければいいのか良くわかってない
ゲンマやウザク本読み込めばいいのかな🥺
このスレで教えてもらって今読んでるけどこの本結構いいよ
どういう状況で押し引きしていいかの参考になる🥺👍
https://amzn.asia/d/c14fPNX
雀聖まで行けてるなら基本技術は大体抑えてると思う
雀聖～魂天はシンプルに各技術の精度を高めるしかないんだけど良ければ雀魂のスタッツ(和了率とか副露率とか載ってるとこ)見せてもらえればもう少し具体的に伸ばすべき技術の話ができるよ🥺
早速ありがとう、みーにんって人も有名な人よね
データ系だととつげき東北、みーにん、ネマタとかになるのかな？
>>719
スタッツはこんな感じです
同卓する聖3の人とかと比べるとラス率が高いのかなとも思ったりします
https://i.imgur.com/rOfYObc.jpeg
https://i.imgur.com/Gjc4euW.jpeg
https://i.imgur.com/gmcsBQM.jpeg
https://i.imgur.com/bDZw5Bg.jpeg
スレに魂天いるっぽいよね？ぼくはその人と別の魂天だけどアドバイス置いとくね🥺
ウザクは緑だけで十分よ
ゲンマは読み込めれば間違いなく強くなるからオススメなんだけど内容多いからハードル高いかも
のんびりやるのがいいね
あとはAI検討かな
やっぱこれが一番上達すると思う
Mortal使ってるけど雀力伸びた一番はこいつのおかげ🥺
牌譜貼ってくれればじっくり検討するよ
スレチになるようなら別スレ立てくれればそっちに検討しにいくよ🥺
和了率高いけど和了打点低いし放銃打点もかなり高いね🥺スタッツ見る限りだとそのせいで競り負けてる部分が多そう
副露率もかなり高めだから自分の手牌価値を見極めて鳴き判断するのは絶対🥺
ちゃんと打点作った方がいい場面が多いと思う🥺
今度一緒に打とうずぇ🥺
いつものゆるふわ友人戦以外にも牌譜検討依頼友人戦とかで立てても楽しそう
アンカ間違えた>>717，721だった🥺
http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics.html
書いてて気付いたけどもしかしてこのサイトがゲンマ？🤔
現代麻雀技術論を略してゲンマってコト？🤔
そうだよ～それがゲンマ
本の方が圧倒的に見やすいね🥺今は令和版ってのが出てる🥺
これがゲンマだったんだ😳
僕知らないうちにゲンマに少し触れてた（触れてただけだけど😭）
サブ垢でやってもいいなら参加したいけどサブ垢に牌譜検討されるの嫌じゃない？🥺
荒れたりしないならどんな方でも歓迎のつもりだったけど…そういう印象だったのかぁ…🥺
最初から知り合いじゃなくて打ってるうちに顔なじみになっていったって感じ…🥺
メイン垢は半分リア垢みたいな感じなのよね🥺
だから牌譜検討で力になれるなら是非友人戦やりたいんだけど、メイン垢隠してるくせに何言ってんだみたいに思う人も当然いるだろうし…🥺難しいなと思って🥺
サブ垢でいいなら行きます🥺
自分の意見はちょっと違って、スタッツ自体はあまり指摘する部分は無くて和了率&副露率が高いいわゆる副露攻撃型だから他家からリーチが入る前に終わらせようってスタイルだよね
放銃時副露率がかなり高いから愚形残りでも積極的に7センチ～4センチにしてリーチに対して手詰まり放銃のパターンが多かったりしないかなって
副露率高くて強いプレイヤーって鳴いた時に守備力の確保が上手なのと、1つ目の鳴きはラフに仕掛けるけど2つ目以降は他家の速度と相談で常にアクセル全開じゃないのね
東4 東180 自260 西320 北240
68m2399p1135s ポン中中中 7巡目 ドラ1m
例えばこんな状況でアクセル全開だと7m9p124sは全部鳴きなんだけど、少しギア下げて親から出た9p1sはスルーする選択肢を持つだけでもう少しラス率下がりそうな気がしたよ
ちなみにそのスタッツならあと700～1200試合打てばほぼ魂天行ける
データだけで見える範囲はこんなもんで>>721の言う通り後は牌譜見ないとわからないや
ごめんね🥺
必ず誰かの引き出しになるはず💪
あーなるほどリアル友人と打ってる垢とかそういうのもあるのかぁ🥺
後半は確かに人によりけりかも…
まあ個人的には上手い人はランクによらず打っててこの人強いなと分かるからありだとは思う🥺
もし機会があれば是非お気軽に✌🥺
そうだね機会があれば参加してみる、ありがとう💪🥺
自分も牌譜添削して欲しい
１
https://i.imgur.com/LxQYs6m.jpeg
２
https://i.imgur.com/cxleO7h.jpeg
どや😤
https://i.imgur.com/YCDWlVj.jpeg
>>722
>>731
>>732
お二方ともありがとうね
鳴き判断がイマイチっぽい感じかなぁ
mortalとかMAKAとかはほんと参考になるわね AI使うまでは正直聴牌してたら降りるなんて今まで考えたこともなかった🥺
太くないおって人と同一人物かな？プロの人はあまり分からないけど昔天鳳やってたから天鳳位の人はちょっとだけわかるかも
牌譜添削することもしたこともないんだけどどういう牌譜貼るものなんだろ🤔
>>723
参加したことなかったけど機会あったらぜひガチでもゆるふわでも参加させてほしいわ☺�
1，カンどうしようかなぁ🥺
2，リーチどうしようかなぁ🥺リー棒出したら3着目になっちゃうし親があがって飛んで終わったらリー棒分で3着フィニッシュだしなぁ
3，どや😤こういう時は攻める
誰か募集しちゃいなよー😆
1、槓しない（ラスの立直にドラ乗せたくない）
2、立直しない（多分立直しても親は降りないし手が高そう、69pは立直しなければ他家から出る）
3、お見事👏
早速牌譜検討依頼卓とか立ててみては！🥺
僕も同じ選択したよ！💪😤雀聖になる日も近い
でも多分点数見るに立直も槓もしてそう🤔
ごめん平日はちょっときつい😭
金土日ならお願いしたい
💪💪😤😤
https://i.imgur.com/O3Bvapg.jpeg
https://i.imgur.com/Msjbkb8.jpeg
点数あるのはこれ挟んでる🤭
https://i.imgur.com/JSJc7ce.jpeg
https://i.imgur.com/y59f0E6.jpeg
了解どなたかわからないけど😭
そういう事かぁ
これラスの人よく耐えたね…
す◯りん◯です🥺
最近モチベめっちゃ上がってきた💪
天鳳では太くないお＝三麻天鳳位の藤井聡太だね
読みがド鋭いし鳴きの技術も高くて天鳳時代はよく観戦してた🥺
まさかの😳全然違う人と勘違いしてた
実は僕は◯レン🥺
こんなに嬉しいものだったなんて
https://imgur.com/8n35QlR.jpg
どぎつくて草🥺これはおめでとう
防御100なのも草🥺100とかなるんだここ
超危険牌つかまされてはひたすらぐるぐる回るラス回避ゲームばっかりやってたらこうなりました
22時まで集まらなかったら解散で
半荘 部屋ID 97971
仕方なく強引に攻めたらトップの当たり牌掴んでトビ😭
ここでまた数ヶ月停滞するんだ…😭
動けないさなぎポケモン絶対に停滞する示唆😭
一発目に字牌のチートイ当たり牌掴ませてくるし
海底で完全安牌が無くなって1枚切れの字牌切らせようとしてくる…
何が何でも俺を56すつもりなんだ😭
https://i.imgur.com/M5bIx3R.jpeg
https://i.imgur.com/hAkONKL.jpeg
6s→赤5sって明らかなおかしいターツ落とし入ってるから警戒したい🥺
特に赤でも黒でも5sが宣言牌で出てきたらチートイは要警戒だね🥺
2枚目は4sや6pの方がシンプルに安全そう🥺
2枚目は大長考の末に發回避✌�🥺
やっぱ思考停止して字牌打つんじゃなくて制限時間一杯まで使って悩まなくちゃダメだね
https://i.imgur.com/ZDgURtw.jpeg
https://i.imgur.com/o6fHUlE.jpeg
絶対にトップにさせない意志🤮😭
5が宣言牌だとチートイ警戒覚えておこう…
雀魂ももうちょっと手出しツモ切り対局中でもわかりやすくしてくれたらいいのに
そういやMJでは対局中にも雀魂の牌譜みたいに河の明暗で手出しか否かが分かるようになってた気がする🥺
ただ単純に赤5s切っただけじゃなくて手出しで6s→自摸切り南→手出し赤5sって切ってる
普通の手なら赤56sなんて落とさないし染めで落とすにしても赤5s→6s→南
自摸切り南挟んでるから余計怪しく見えるやつ
誰かは忘れた
しかも両方とも降りる途中と思わしきやつ
どうすればいいの😭
部屋ID 97102 どなたでも〜
部屋DI 97102 どなたでもー
一応0時10分頃からまた募集かけてみる予定…
やはり事前に時間告知しないと厳しいかった😭
段位戦行ってきます🥺
おつ
今日の段位戦理不尽過ぎてもうやりたくない😭
眠くなかったら参加します
一応1人でもいたらとりあえず立ててみたい🥺
眠気には勝てなかった余…
>>788
おめ💪
後で牌譜貼ろうかと思うんだ🥺
https://i.imgur.com/0dr6RdH.jpeg
見てよこの南4からの僕🥺絶対覚醒したよこれ
雀魂牌譜:https://game.mahjongsoul.com/?paipu=jnjpnq-ztu6y6x3-a4ec-654i-gbim-pfjugjtmllwz_a678882098_2
これ南4から実は1つあーこれミスった本場だって打ってて思ったとこがあるの、どこかわかる？
モータルもそこ怒ってた🥺
※対面は西入でもうツモ切り放置になってた
2ｐ切る！🥺
ドラじゃなかったら9ｐ切る！
2p落としで立直かなあ
赤5出なければ5p切りたいけど
半荘 ID10343 45分まで集まらなかった解散で
＠1状態なら55分まで待ってみる、待ってられなくなったら途中で抜けてください🥺
よくわかんないけど7sドラ切らずに現物4s切って間6sしたほうが良かったくらいかなあ
書き方悪かったかも
南4〜西4までの一局でここミスだったなぁって局がある🥺
>>795
>>796
ありがとう
magaだと2p立直、打2pが均等で
mortalだと明確に2p立直だったのよね
自分も2p切立直したけどなんだかなぁと思ってた
MAKAちょっと他のAIより弱い気がするよね🥺まあ他のモータルしかしらないんだけど
ラッキーJ？ってのがなんかすごく強いらしいよね
見直してきた
西4の3巡目立直かな？2〜3巡様子みても良かったかも
早すぎる立直ってあまりいい結果になったことない
正解🥺👍
あがったところで3万点条件微妙だし3万点条件の手作りも十分狙えたのに焦っちゃったなぁと後悔してた
ドラ傍のターツだから運よくドラ6s来ればダマでも浮くし
カン6s待ちになったとしてもダマで赤来る可能性もあるからなあ
終盤の接戦ほど点数計算しっかりしないといけないしダマの価値も上がるよね
この場合手変わりの期待度と条件達成点数の方意識しなさすぎてたのが失敗だったけど
ここらのバランス感覚が急に出来るようなってきた💪😤…気がする😣
魂天さん接戦の終盤めちゃくちゃ強いやん？
点数計算早くてそこのバランス感覚が思わずうなっちゃうくらい凄いのよね
立直掛けてきたら基礎点足らないんだなとか聴牌気配出てダマとか副露してたらそれなりの点数あるぞとか
もはやある種の信頼感あるレベル
ちなみに自分は昨日2巡目良型立直かけたよ
結果…マイナス9000点🥺
それそれ、そういえばトップ目なったら点数稼ぐより守る方重視してるって言ってたのふと思い出して
そのバランス真似してみたらなんか急に上手くいきはじめた🥺
これこれ、トップ目や僅差2着目の時にそういうリーチでいいじゃん！って打っては反撃されて嘘でしょ…ってのが減ったのよね🥺
だからと言って完成形なら掛けないわけにもいかないし…
自分は良形でもあがれないのに他家は簡単にあがるならこんなのどうしようもないぢゃん…😣
マッチング相手が最強位でも勝てるのが麻雀💪
ラスのマイナス大きすぎるトップでもちょっとしか増えないのに🤮
接待麻雀かな？😭
どうせ1､2戦じゃpt取り返せないし、メンタル的にも集中力切れちゃってるから一旦ふて寝して冷静になったほうが良いと思うんだよね
僕はそれでいつも痛い目見てる🥺
https://i.imgur.com/zotIssC.jpeg
対面白ドラ４
降りつつチートイかなぁ
😡
https://i.imgur.com/xRxZoaN.jpeg
７ｍそこまでもってたら北のみ局消化でしょ🤔白鳴かれるかな
😡
https://i.imgur.com/iBte2Pj.jpeg
商談だけに😭
>>819
もうやめた！やってられない😡→……やっぱむかつく！！🥺💢→連ラス😡💢
これ僕🤕自分では無で打ってるつもりでもやっぱ焦りが打ち筋に出てるのかもなぁ
聴牌遅れて後手に回るって負けるときの典型パターンよね
自分は1枚目9p→7pって切るかなあ
そうそう集中切れる時ってまさに2枚目みたいな感じで終盤の不意な放銃(しかも致命的)が増える
打ち込んだ後に「あっ…別に今の押さなくてよかったな」って後悔する😭
>>823
やっぱりもう和了をすばっと諦めるが正解だったんだろうなぁ…
チートイは罠が多い…😭
チートイは押すと防御が凄く脆いからなあ…
自模ったのが5pじゃなくて比較的安全なら続行するけどこれ7sか8s自模らないと最低どちらかを切らなきゃいけなくなる
自分は5p自模った時点でチートイあきらめて9p→9p→7pって落として形式聴牌狙いを残す
そして6m自模った時点で完全にあきらめる😭
先制にはいいけど追いかけにはとことん向かないよねチートイ
先切りした牌引き戻さないで😡
…🥺
https://i.imgur.com/msND8iC.jpeg
…🥺💢
https://i.imgur.com/A8WlUIs.jpeg
…😡
https://i.imgur.com/H4SE6Xq.jpeg
😡💢
https://i.imgur.com/nw5uw0h.jpeg
雀💥💣ミ😡
雀魂から狙い撃ちされてるんだ🤕
早い巡目の国士テンパイなのに和了れる見込み薄すぎて悲しすぎる😢
4枚目どうやって切っていく？🥺
上家に放銃したくなさすぎて共通安牌の1ｐ温存したらこうなった😥
うーん共通安牌のつもりで持ってたならもう終盤だし、対子落とししてるうちに安牌も増えるだろうから1p切りで良いんじゃない…？
でも細心の注意を払うなら河に筒子無さすぎて何かヤバくね？😨って思って親の筋かつ直前に切れてる8m選ぶかも
てかこれリーチ受けての1打目が手出し東&北って全然テンパイしてる気しないね🥺
やっぱ1ｐ安定かぁ🥺8ｍはドラなの怖くて…
自分も東切りは降りだと思ってた…😥
じゃあ尚更1p落とすしか無さそう🥺
しかも魂天Lv12のPと魂天の超鬼マッチ😳
がんばれめっちゃ頑張れ！勝てーぼこせー👊😎
すんごいのとマッチしてる…これ超上澄みなのでは😨
オーラスフリテンツモ条件でラス回避条件とかなんかすごくすごい😭
アシスト機能無いから常に集中して河みてないといけないし
誰も甘い牌打ってくれないから自分が振り込まないようにするだけで精一杯だし…
2戦しかやってないのに精神擦り切れた🤕
>>842
検索したら学生麻雀連盟副理事とか出てきて草
通りで強いわけだ🤕
観戦してましたお疲れ様です🥺2戦目だったんだ
アシスト機能ってなんだろ🤔
テンパイの待ち表示と手牌にカーソル合わせた時に同じ牌に色が付くやつだね
今の自分じゃ他事やりながらこれ無しで打つのは無理でした😔
もうなんか一目みただけでやばい相手とわかった😭
あれ無いの？！😳
（やばい…それ知らずに僕前にうさんにも王座勧めたことある…😨）
また段位ptが貯まったら挑戦してみよ✊😡
これプレイヤーだと無くなるのか…すごい…不便…マジお疲れ様…見れてよかった😭
頑張れ次はぼこせ💪😡勉強にもなるよね
南2，3ぐらいのたしかドラ4ｓの445ｓのPの扱いとか面白かったよー🥺
へーフリテンに取るんだーとかも思いながら見てた
僕も挑むアシストなしも経験してみたい💪😡
あーホントだ
しかも後々降りること考えてリーチせずの判断すごい冷静だこの人
>>853
僕の半分ぐらいの戦数でスタッツ同じぐらいだからもう少しで上がれる気がする頑張って🥹
普段は意識してなかったけどアシスト機能に結構頼ってたんだなぁ🥺
コマさん急にぽんぽん上がっていったから戦績はあてにならない気もするけど頑張る😭見てても上手い
P面白くて勉強なるよねそんな方法がーと
そういえば王座になるとMAKAの評価も皆S以上だったり？🥺
ふと上位卓ではどうなんだろうと気になっただけで
>>856
1戦目は3/4人がSとかいう魔境だったよ
2戦目は自分ともう一人の雀聖がA+だからレベル差が如実に現れてると思う
https://i.imgur.com/aQOP3DY.jpeg
https://i.imgur.com/GObPhkg.jpeg
https://i.imgur.com/MSUj124.jpeg
混一色トイt…小四喜👏🥹
ありがとーやっぱりS普通にいるんだね🥺
すごい逆転劇おめでとう👏🥺
凄いなこれ…いや凄いんだけどトップの人悲惨過ぎない？
トップのオーラス親で3巡目で役満張られるって悪夢やろ🥺
東南 ID 96624
半荘部屋ID96624 ＠2です
飛び入り参加も歓迎🥺
>>877
羨ましすぎる🥺
一体何やったんだ…
まさかの現地😳
>>879
全局役満狙いとかわざと降段中とか🤔
https://i.imgur.com/LTAsbew.jpeg
俺に勇気が無かったからだッ…！😭
https://i.imgur.com/sqQIr7i.jpeg
https://i.imgur.com/2EzSnap.jpeg
🥺
https://i.imgur.com/3nfNUd4.jpeg
牌譜と成績確認したけどどっちも違ったわ
一体何なんだろう🥺
清一色したいかなしい😥
これ対面よく止めてるね
>>882
く、くそげー😡
ぺーぬきって消されるのかぁ🥺
>>885
不思議🥺
段位戦ちゅらい😥
これ踏めば勝手に入室されるかも？🤔
それまでに集まってなかったら解散ですその時はごめん🥺
でも集まらなさそう😥
また今度✋
1回ぐらい先制出来る流局か他家があがる
自分3着目ぐらいにいる、ラス目が先制打ってカットインだす
このループ😡
…けど集まらなさそうな雰囲気かも🥺
半荘 71939 23時10分まで集まらなかったら解散で🥺
僕サンマド下手くそだけど🥺
からの跳満直撃して急転直下🥺
何かリーチしたら全部成功して勝てた🥹
僕チャンタ配牌下手糞😭
おつでした
今日は眠くないから大丈夫よ
トイレいってたスタートおすね
すんごい運だけで勝った気がする🥺色々ミスった感ある
まさかあの3mが当たるとは…😥
あとで要検証
最後の立直かけるべきじゃなかった
反省
一応ちょっと抜けるので5分後ぐらいに誰もいないなら戻ります
ID 71939 ＠1
裏3×2も乗ったのそのせいか🤔
やってもいいかな🥺
4麻楽しすぎる🥺
4人いそうなんで一旦抜けますねー☺️
最後我慢しとけば良かった🥺
あれは安牌無しからのオリ打ちだった感じ？
いや安牌1枚だけだったので何を思ったのか押しちゃいました…
なるほど
安牌1枚だと押し引き難しいよね🥺
ありがとう助かる
先制取れたから何とか勝てた😭
おつでした
最後裏裏条件まで作れたけど裏に希望は残ってなかった🥺
ホントだ
待ち広くなるかなと思ってダマにしてて良かったよ🥹
こんなの無理🤮
https://i.imgur.com/bTsLUXN.jpeg
こういう待ちってターツが浮きやすいから結構出るのよね
出なくても相手の手は止められるし
https://i.imgur.com/CVu8KVt.jpeg
ミスの記憶🥺
1番中途半端のダマ選択
https://i.imgur.com/34EJMjS.jpeg
何がしたいのか自分でもわからない5巡目からテンパイ
https://i.imgur.com/BHRhX2D.jpeg
https://i.imgur.com/f5Y2efm.jpeg
こうなるやっとテンパイ到達
https://i.imgur.com/IFaMIIn.jpeg
3枚目ツモるつもりでリーチ掛けたのに一発で出てきてラッキーって思った🥺
やってやんよ😡
部屋立てて
本気打ちでぼこしてやんよ😡三🤜シュッシュッ
たまにどんなポケモンなんだろうと検索したりする
ドラメシヤ見たら緑のポケモンだった
緑…🤔
https://imgur.com/mVQ1mbh.jpg
半荘4麻69498
1局できたらやりましょう🥺
段位戦の人2人いるからどうかなと思ったけど集まらなかったらごめんね🥺
緑一色😳
始めるね
もしアルさん参加するならアルさん優先したい僕いつでもいるし…😔
🥺僕なら両面だしスルーしてしまってそう
雀魂や麻雀一番街で雀聖や魂天を目指したり日記ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ★4
https://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1749309318/
風がダントツに吹いている😔
役無し回避と一発と見ごたえある🥺
>>982
段位戦で来てよってやつだね
楽しかったです！
また誘ってください
byりんご
ふう…何とか勝てたようだね😌
うう…悔しいよお😭
おつでした
過去に類を見ないほどに上手く鳴けた気がする🥹
また是非🥺👍
雀魂や麻雀一番街で雀聖や魂天を目指したり日記ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ★4
https://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1749309318/
新しく立て直すぷに
,.ィ
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