落ちやすいスレなので保守がてらいつでも好きなこと書いてってください！
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前スレ
雀魂や麻雀一番街や天鳳のスレ★11
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最後見た時に朝7時書き込みでその日の夜には落ちてたの見て
https://i.imgur.com/MFgR03b.jpeg
麻雀って変わったことしないゲームだし話題無いときはないからなあ
牌譜貼るのもMAKAあるしよっぽどじゃなきゃね…
あの日私は３行で書いたのです…
後日無性に気になり同メッセージをスマホで見た時……私は気付いてしまったのです……
そこにあるはずのものが消えていることに……
ｐｃで見た時
https://i.imgur.com/7UsraQP.png
スマホで見た時
https://i.imgur.com/EZAnskk.jpeg
比較検証画像
https://i.imgur.com/3sTZWqi.jpeg
おわかりいただけただろうか？
きゃーーーー😱😱😱心霊現象よーー
機種依存文字、じゃな…
メッセ貰ったの自分だけど普通に雀魂がバグったのかと思った😰
これをフレに送りつける発想が一番の心霊現象😱
絵文字で文字化されるのあるのに気付いてつい…🥺てへ
なんだよかった…
てっきり雀魂の打ちすぎで頭ぶっ壊されたのかと思ったよ
そうはそうと次のイベントの娘かわいいね
ツン
https://i.imgur.com/p5Pktt0.jpeg
https://i.imgur.com/Hivr6Fs.jpeg
下家みたいな断トツトップは手短くせずに行けたら行くぐらいで構えてるほうが良いと思う今日この頃🥺
自分も基本そっち
ただこの1人（自分）あがる気なしだと親が連荘しやすいジレンマなんよねー
それに玉の間だと本当にアシストなのかもわかんなかったり🥺
この意味がやっとわかった
今日からイベの新キャラだったんね🥺
https://i.imgur.com/F8sQvcF.jpeg
↓
つもらない！カン立直！😡
https://i.imgur.com/mbxmsmq.jpeg
↓
https://i.imgur.com/EvHwvrX.jpeg
↓
https://i.imgur.com/hUWqGHd.jpeg
😤
残り1巡で2人も追い掛けてくるのは流石に金の間カオスワールド😰
https://i.imgur.com/uZwMC1R.png
6s→3ｐかなぁ
南家のこのゴリ押し方は多分ドラ2以上持ってそうでここが1番高そう…けど現物優先😭
この手牌でおりるのも難しいな
2m→4mである程度リーチうてる状況だけは残すかなあ…
MAKA推奨の2mは上家が初手1m切り、下家が1-3mの嵌張外しだから一見通りそうに見えるけどそれは対面の当たり牌😎
こういうダブロン以上が有り得る場面で共通安牌が無い時は少なくとも誰かの現物から切りたいかなあ…
ってことで自分は対面現物&上家の片筋になってる5m切りそう
>>33
南家はドラ4だったから良く危険察知出来てるね👍�
https://i.imgur.com/hL6D2Qx.png
というかこの河で筒子全部良いんか…
今回のケースでは8pを先に切ればほぼ安牌の9pを手の内に残せてたね
安牌を切る順番はすごく大事🥺
…🥺（5ｍも現物なの見逃してた）
これで実はドラ持ちは親や北家だったりも度々あるから玉の間やってらんないよ🥺
ロリなのに攻めたよね🥺
声では悠木碧の方がほしい🥺
https://i.imgur.com/X4ig8q3.jpeg
自分はここ２ｐ切ったんだけどドラもうほぼ全部見えで刺さっても安かろうで
６ｐ切って３ｐ引き出しやすい方がよかったなーと後悔したのさ🥺
下家も押してるっぽいし流石に2p切るね🥺
https://i.imgur.com/rObclXM.jpeg
しかもわざ降段ラス条件で３着終了してたし二度手間🥺💢💢
https://i.imgur.com/fiOZlae.jpeg
先制
https://i.imgur.com/B75qXMt.jpeg
追っかけられ
https://i.imgur.com/cLmN8MN.jpeg
リーチ後放銃
https://i.imgur.com/I6NtqBw.jpeg
じゃんたま死ね🥺
★ちくちくことばはダメ！😾 ペナルティとして 100,000₱ 没収しました。
フレも萎えてやめてくのこれだしほんとむかつく🥺
>>56
自分も嬉しい🥺
悠木碧と言えばイーブイ
イーブイと言えばぷにぷに
コラボでまどマギシンフォギアの布石かも🥺
頼むから無謀な押しはしないで引くこと覚えてくれ😭
わかる！リーダマ判断や押し引き判断が振れ幅大きすぎてそこに巻き込まれて着落ちやラスると🥺💢ってなる！
自分の良い手をゴリ押しで流した相手がライバル他家には点棒ふわっと配ったり🥺💢
https://i.imgur.com/ve4XNfQ.jpeg
↓
https://i.imgur.com/JDdoo2u.jpeg
↓
https://i.imgur.com/aDavsUt.jpeg
↓
https://i.imgur.com/ixgiwgt.jpeg
1ｖｓ1になるし負けたら着落ちするけど？ああ、そうですか運ゲー決めますかそうですか！！！！🥺
こういうのに巻き込まれまくる！！！🥺💢💢💢
え…これは良い追っかけじゃない？
一発目で降りずに2m切るなら曲げて勝負に行くのは全然アリだと思う
裏乗って跳ねれば1着確実だし
MAKAの立直値も前巡より上がってたりしないかな
もう対面との勝負で決めるッ！！👊っていう立直判断だね
自分は良い追っかけだとは思わないや
リー棒出さなければ対面が上家から8000直撃でトップ終了もあるのにわざわざ暫定2着に落ちる必要は無い
勿論かなりダマ押しするけどド終盤に危険牌引いたらオリの択もあるし6mツモは3mと入れ替えられるメリットもある
何よりダマなら1pはリーチ者の3pの外側だし脇から全然出るよ
自分がラス目の上家の立場で考えてみると分かりやすいけど画像2枚目のシャンテンでライバルの1件リーチだけなら1pくらいは押すでしょ
でも2件リーチにシャンテンから1p押すのは悪手
7700でも十分トップ率上がるのに和了率下げてまでリーチは微妙
MAKAがリーチ推奨だとしたら暫定トップ目の価値を正しく理解出来てない🥺
って思考もよくわかるけど南2で自分は子、親は現在2位
自摸られてもそこまで痛くないことを考えると先制リーチしないなら様子見に徹したいなあ
https://i.imgur.com/gLCB9Tt.jpeg
↓
https://i.imgur.com/2WWIydd.jpeg
↓
https://i.imgur.com/hrkrjVv.jpeg
リーチ来たら追っかけて跳満期待値上げてのタイマン状況に持ち込むのはありと思うんだけどね！🥺他にはもし東場だったならトップ目でもありかも！
そうだね自分もこのくらいで即リーも追っかけも悪手って程では全然なくて微妙なだけ
持ち点がリーチ前で33800の2着だったら追っかけ優勢
待ちが14pじゃなくて47pでも追っかけ優勢に変わるくらい
1p待ちの部分がダマとリーチで和了率かなり変わるイメージだよ🥺
自分もそのイメージと想定かなー🥺
1件までならはじっこくらいなら押すかーで1ｐぽろってライバル親からならすごく嬉しいしラス目や自分から出ても嬉しい狙い！🥺
あっ…リー棒分で着落ちするの見逃してました😭
あとここで2m打ったら押してるのバレバレだから1pぐらいでも脇から出ないかなって思っちゃった
何か最近段位戦で出会う他家を信用しすぎてるのかも知れない🥺
例えば>>71の自分のリーチ判断もこの点況なら降りるだろう想定で6ｐ（中筋）とはじっこ9ｍ待ちで降りる想定で逆にロンしやすいを狙う傾向あるんだけど
面子を崩さなかったり追っかけられで想定破壊されて一転ピンチみたいなのがすごく多い🥺卓アベレージ高い方が成績良い体感あったりする
https://i.imgur.com/zqfTpzX.jpeg
↓
https://i.imgur.com/RRra8kD.jpeg
結果論
https://i.imgur.com/gQA4Fdk.jpeg
https://i.imgur.com/gqbqqDp.jpeg
信用し過ぎなのはあるかもだね
例えば4m6m暗刻で持ってて8m2mはシャンテンからでも比較的切りやすい牌だった可能性も否めない
仮に南家のリーチに押してる北家のダマテンを疑ってもラス目の西家は1pを止められる程点数に余裕がないからある程度押さざるを得ない
でも北家がリーチ宣言をすると疑いが100%になって判断基準が一気に変わる
結局相手の手は見えないからここでも1件リーチか2件リーチかって事実を優先していいね
ただし一発目にノータイム赤5mツモ切りとかは流石に聴牌と読むべき例外🥺
2着親ならまだわかる！なんでトップ目の君まで攻めてくる！🥺💢
なんでロンする！！！🥺💢💢💢
見逃してたらツモでトップ終了だし流局でもトップ終了だったのにねえ！！！🥺💢となってた🥺
自分は>>63の状況だと相当リーチ迷うんだよね
場に高い萬子と他家が使いやすい中筋6pのシャボってそこまで良い待ちじゃないじゃん？たかが2600だし
親とトップ目が引き気味になるのは同じだけどその先に想定するのは親とトップ目がオリた時に場が長引く事と長引いた場合の押し気味に来るラス目との一騎打ちの確率が高くなるであろう未来
5200ならリスクに見合うリターンがあるから即リーだけどダマで両面変化待ちつつツモったらそのまま和了る選択も考慮はすべきで他プレイヤーの実力云々の前に自分が正しい判断が出来てたかどうかを振り返る方が大事かなって
この状況でリーチしないプレイヤーもまあまあいると思うのと「自分がリーチしなければ北家は多分追っかけしてないな」は牌譜検討に含めて損はないはず
MAKAはリーチ60くらいって言うのかな？でも自分はそれすらも疑うし検討する🥺
同卓者がどういう打ち方するかは打ってみないとわからないのが麻雀の難しさだけど
この立直物凄くかけたくないけどどうするべきなんかな
最近自分こういう判断が悪くなってる気がする
例外は69と持ってて9切り、その後678の面子から5ツモで8切りのスライドの時くらいで
自分の牌譜見返すと9捨ててるのに8を引っ張ってる時は6がほぼ関連してるよ
>>82
この状況だとこの局だけの着順上昇はほぼ無くてリーチしたくないけどじゃあダマで何引いたらオリるのって話になるから曲げるメリットもそんなに無いけどしゃーなしでリーチのやつだね
ダマるならダマるだけの明確なメリットが無いとダメで6sは山にほぼいなさそう的な理由でなんとなくダマにするくらいならリーチでいい🥺
そっかあ…オリてくれたら儲けものくらいでかけたほうがいいのか
もう形式聴牌でいいじゃん、ラスとも2位とも点差もあるし局面動いたら最悪降りようかって気持ちになってたわ
うーん…自分としてはその精度で読んでくる人は魂天なって王座行ってるよねと思っちゃう🥺
極論玉の間だと降りてた方がpt盛れるみたいなとこある🥺
玉には将来魂天になるプレイヤーも沢山混ざってるからよく出る手順は覚えておいて損は無いと思うよ
牌理読みはともかく中筋と場に高い色のシャボの2600を「良いリーチ」だと思ってしまう思考が危なくてそこでそもそもの判断が狂ってる可能性があるんだ
最近は強者の間でも愚形2600の是非が見直されてきてどんな形でも即リーではなくなってきてるしね
七対で良い待ち作ったって3枚しかないし追っかけられたら有利にはなりにくい
そしてトップを取るという意味では特定の他家からしか点棒を奪えないロンより全員から点棒を奪えるツモの方が良い
基本は良形作ってリーチかけてツモって3人から点棒を集めるのが一番強いんだ
未だに麻雀の戦術はアップデートされてるから正解を急ぎすぎないで良いと思うよ
伸び代に蓋をする事になりかねない🥺
雀傑ってこんな魔境なの🥺
あれからまだ1年経ってないんだ🙄
魂天になって王座の間に辿り着いたらこのカオスから解放されるんだって信じてる🥺✨
https://i.imgur.com/gqga3uE.jpeg
17分弱の長さなんで打ち方に疑問を感じてる人は絶対に見た方が良い
https://youtu.be/Lbw9rZX3WWM?si=BFbmWBM8LTzKlbc5
コメントもめっちゃ秀逸なのがあった
ラス回避とトップ取りで打ち方が大きく変わる事はマジでない
極端な話常に上の順位を意識してればそれはラス回避と同義なので🥺
https://i.imgur.com/agxIIMo.jpeg
https://i.imgur.com/U2MKh1n.jpeg
https://i.imgur.com/BVQ3KXS.jpeg
この考えは結構好き
間によって一番大きく変わるのは横移動の頻度で、
金の間は横移動多いけど周りの手組も遅く高い手を作る傾向強いから先手取りに行った方が得
王座は不要な横移動が起きず周りの手組も速いから自分も全局参加せざるを得ない
玉は横移動も起きる割に牌効率押し引きは最低限出来るから配牌依存度が高い
それなら自分の微妙配牌なら最初から不参加で他家動かして横移動待ちしてラス目出来たらそこに辛く打った方が得だよねって感じ🥺
…雀魂って自分ゴミ手の時は他家に速い高いあがりやすい配牌あること多いのも…ね🥺
千羽さん https://senba-crow.fanbox.cc/posts/573379
魂天さん https://note.com/bunpouyasan/n/n6317c51b0dc7
千羽さんが玉の他家の動き、魂天さんはメリハリ
自分の体感でもこの法則はあってると思うんだ🥺
この魂天さんの打ち方は王座では通用してないっぽいんだけど、それはやっぱり横移動の頻度の差が大きいんだろうなーて🥺
それは鳴きに対してどのゾーンが安全でどこが危険かをグラデーション出来る能力が低いから0-100になっちゃうんだと思う
親が役牌と赤含みのチーして2副露になったらどこが通せるか、ここは聴牌勝負にしようとか考える前に自分の手牌微妙だからおーりよってなったりしてない？
微妙な手でも危険牌を抑えつつ回って形テンとったり1牌勝負の形で粘って和了りを目指す技術を鍛えればそんなフィールドに応じた打ち方なんて意識しなくていい
上位卓は更にその技術を突き詰めていく感じだからそういう技術はどのフィールドでも活かせるよ
出来ないものから目を逸らしてこのフィールドの攻略法はこれだ！みたいに安易に解決策を講じる姿勢がごめんけど付け焼き刃に見えちゃう
強くなりたいのではなく玉で勝ちたいってだけならそもそも余計なお世話なのでもう言わないよ🥺
勿論麻雀の技術部分で学びを得ているよありがとう🥺
みんな雀魂と玉の間の乱気流に疲れてるんだ…わけわからないラス漬けされてあっという間にふりだしに戻るされて…🥺
天鳳でも7000試合はしたけど牌操作だなんだってめっちゃ言われてるんだ
フリーにめっちゃ行ってた頃に6巡目で索子1枚も切ってない親の九連にブッ刺さった事もある
結局麻雀はフィールド関係なく理不尽な展開が多いんだ
あと思うのが順位分布が28-27-25-20の人はあまりラスを引かないからクソゲーだと思いにくい
でも25-25-25-25の人は前者よりラスが5回多い分クソゲーだと思う機会も多い
この辺は実力を伸ばす事で印象も変わると思うのよね
実際自分は天鳳も雀魂もフリーも配牌が違うとか展開が極端とか思った事ないんだ
さっきもこの5面張でリーチしてクソみたいな掴み方したけど麻雀ってこういうゲームだって思ってるから画面に暴言吐いてすぐ次の予約押したよ
麻雀はメンタルゲーだね🥺✌️
https://i.imgur.com/UncSs4D.jpeg
似たような展開続きで反省点を直す余裕もなかったなあ
まあ気長に打つことにします
相手にとっての理不尽は自分の勝ちだし🥺
まあそれが同格相手だと普通に負けるから絶対良くないんですけど🥹
天鳳の特上卓ってのが雀魂で言う玉の間みたいなフィールドなんだけど特性が似てて横移動が多い
昔の自分はそこで引き気味の麻雀打って500戦安定段位13段とか出して俺つえーしてたんだ
でも最上位の鳳凰卓に登って同じ打ち方しても全く歯が立たなくてボコボコにされた
それから強い人の牌譜見て勉強し直してギリギリまで踏み込むスタイルに変えたんだ
下位卓でどんなに良い成績を出せても麻雀の実力向上の観点で見ると全く意味が無いんだと悟ったよ🥺
うわーやっぱりそうなんだ…
雀魂でも王の間行くと格上の人は当然のように押しが強くて攻防一体な麻雀打つんだよね
俺も昇段していく過程でスタイル変できるように頑張らなきゃ🥺💦
3麻は人数が少ない分紛れが少なくて山読みの精度が上がる
こういうのがハマると脳汁びちゃびちゃになる🥺
https://i.imgur.com/p1XBhGM.jpeg
https://i.imgur.com/Hzi6bdh.jpeg
https://i.imgur.com/lVSr5Bw.jpeg
そんな簡単にできたら苦労せんわとは思うがそれができなきゃ上には行けねえってことなんよな
去年から本格的に三麻の勉強してるけど場況読みはそう思う
あと1色少なくてチーも無くて面前牌理がクソ程大事になるんで牌理も超鍛えられると思った
複合形も4枚使いも頻繁に出てくるし四麻に戻っても使える技術なんで始めてよかった
反対に鳴き技術は全く伸ばしようが無いけどね
＞自分ゴミ手の時は他家に速い高いあがりやすい配牌あること多い
雀魂はとかじゃなくて麻雀はそうだよ
自分に端牌が集まっているということは他の人に真ん中の牌が行っている可能性が高いということ
これは逆に良配牌が9種9牌されることが多い気がするというのもオカルトじゃなくて実際そういうものだと言える
https://i.imgur.com/LCz5ak5.jpeg
S+出てワロリーヌ🤣
まぁまぁ怒られる打牌してこれなら誰が座っても取れそう
>>108
三麻は四麻より実力出るって渋が言ってた意味が打ってる内に理解できてきたわね
今傑落ちしてるけど四麻で豪に昇格できたのは三麻挟んだおかげだと思う(目当ては昇格時の報酬だったけど)
四麻の仕掛けの勉強はその研見て何とか…
おめ！