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ぷにぷに板のシャニソンスレです
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■関連スレ
【シャニマス】アイドルマスターシャイニーカラーズ3151週目【enza】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1706969177/
■前スレ
【シャニソン】アイドルマスターシャイニーカラーズSong for Prism☆50
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★スレ主表示をOFFにしましたぶい！
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★このスレは民主化されました🗽
★デフォルトの名無しさんを【
本人がやる気なくすのは当然として他の人になにか教えるモチベも無くなる
運営がこのアプリ続ける気があるなら責任持って初心者向けの有効な攻略情報出すべきだよ
★ぷにん法帖をロードしましたぶい！
雑な自然回復ですべてのイベントとかミッションの報酬取り切れるレベルで満足するなら
運と戦う要素もないっちゃないし、課金する要素はさらに薄くなるけど
しかもこの一段上を目指すだけで一気に地獄になるっていう極端さ
高山氏：enza対応版で得られたフィードバックは「シャニソン」でも活かされています。
もちろんプレイ時間が短ければ短いほど良いとは思っていません。
あくまで、ソーシャルゲームは様々な状況で触れていただくものであって、プロデューサーのみなさんもプレイしたい環境はさまざまかと思いますので、さまざまな方のプレイスタイルに沿うような機能をご用意したいという考えになります。
話は逸れますが、プレイの長さという視点で言えば、育成は短すぎると1回1回の行動の重みが増していく傾向にあります。
例えば28ターンで能力を上げる場合と10ターンで能力を上げる場合だと、10ターンでは1回1回の行動の重要さが変わります。
失敗するとリカバリーが難しく、プレイに緊張感も出てしまうのかなと。
そういった意味では短すぎず長すぎない、かつ育成の際に「上振れ」していく感覚も楽しめるようなプレイボリュームを狙えたらというところが「シャニソン」の考え方になっています。
https://www.gamer.ne.jp/news/202312190012/#heading4
仕方ないじゃん、それを楽しむのがシャニソンの考え方だというのに！
音ゲーに使うアイドル5人は1人ずつ育てる必要があるし、サブステも個別(CMだけ総合と同時育成可)ってのが現状だから11人は育てる必要がある
これは流石に運だけじゃどうにもならないよ
対人であるランキング妥協するなら無課金＋配布LP薬だけで余裕でやりきれるしなんならLP薬もTP薬も余る
フル課金しても結局行きつく先は祈祷力ゲーだから課金分を無駄にしないために義務感が生まれて無駄な時間の浪費が容易に想像できて金出す気起きないんだわ
俺だけ？
昨日から起動のたびに0.1MBのアプデ確認がくるようになった
毎回や
オフ無いせいでオーディションクリア出来ませんでしたー！とかそういう難易度だったら分かるけど人が相手になるんだからいくら緩和しても何も変わらん
色々改善して今よりステータス1000上がりやすくなった所で今の4000のボーダーが5000になるだけだからな
自分に対して条件が良くなると相手も同じく良くなるからボーダー上がるだけで苦行度は変わらないというよくある理屈だけど
そのデメリットを受け入れてもいいくらいオフ不自由の不快度が高いんだよ
凸ったりSSR入手して登場率とかサポート要素をいくら上げてもオフの配置が全て台無しにするという形が一番気に食わない
何のためのサポート機能だオフにこそサポート必要だろって話
何のための凸じゃ！何のためのSSRじゃ！
サポート運ゲーの方がマシだしユーザー全体のステータス平均が上がってもプロデュースのストレスの方が遥かにキツいから
そっちより先にライブスキルガチャどうにかした方がいい
スケ固定しても結局そこで躓くわけだし
1番課金したいのここだけど
★3アイドルも汎用潜在しか持ってないから★1凸待ちでいいやになりがち
売り方が単純に下手
オフも固定で回復量をサポによって変動するべきだった
完走すらする気が起きず30分間掛けて10回諦めるした時の虚無感ったら
完走した場合の報酬も100〜300ジュエルだったりEXスキルドロだったりで確実に進歩が見えてシャニマスはよくできてた
この理論enza版でもよく聞いたな
対人ゲーならまあ理解は出来るがシャニソンではどうなんすかね
オフ緩和で日和って上方したせいでかなりチグハグになってるけど、もっと雑にSSRにオフの出現率アップとかつけておくべきだったとは思う
ぶっちゃけ運ゲーで萎える理論はどれだけ改善しても次に詰めれる運ゲー部分に文句言うようにしかならん
仮にスキルガチャ無しで選択式、スケジュール固定にした所で次はサポートの出現率辺り叩くだけでしょ
そうなら救いはないね
緩和しても何も変わらんのなら緩和すればいいじゃんって話やね
緩和希望派から見れば改善になるんだから
対人要素、ようはランイベのランキング狙う以外に今運ゲー部分で困ることある？
チャレンジツアーもめんどくさいだけで難易度的には簡単なパズルだしイベントの報酬もらくらく取り切れる
これ何なんだろうな
育成消すしかないな
シーズン2までワクワクで楽しませてもらった
サポガシャ回さなきゃだから石貯まらないし課金も控えちゃう
その言説、それこそオフ緩和前からよく見たから多分同じ人だと思うけど
オフ緩和反対派でここでずっとレスバしてた人でしょう
なんかそういうことじゃないと思うよ、運ゲーの作り方が下手なんだよシャニソンは
言ってることの筋は分かるけどちょっとズレてる気がする
上振れって言ったらある程度快適にプレイできる上でさらに数字を詰めていくのが楽しいみたいなもんだと思ってたから何言ってんだ？ってなったわ
で、シャニソンの運ゲーって全体的に減点方式だからなんかガッカリするんだと思う
100点っていう理想の状態が決まってて、そこからいくら落としてしまうかみたいな戦いやん
そうじゃなくて、加点を積み重ねていってるような感覚にプレイヤーを騙さないといけないんだけど
そこがなんというか単純すぎて上手くできてないって印象
シャニマスというコンテンツ自体のポテンシャルもあるから育成なくしたり緩和しても流行るとは思わん
何か変わったりすることが本当にないんだよな、だから別に育成いいやってなっちゃう
カードゲーイベはよ
そこ意味ないって言うならもう根本的に向いてないよ
ってネタはともかくこの八方塞がりな状況どうすんだろうな
MV制作期間の逆算からしてアニメ終わるくらいまでのコンテンツのロードマップもう既に出来上がってるだろうにノクチルイベすらアクティブ10万割そうってほんと今後の件をしっかり生放送辺りで説明するべきでしょ、今後も長くゲーム運営していくなら
育成やってる奴が不満口にするのはわかるけどお前がやらなくていい部分まで文句言う意味がわからないぞ
イベント報酬取り切る、とランキング上位争いするのあいだに何もないのがよくないっていう話
思いっきりそういう部分で資金回収も見込んでただろうにユーザーが順位に価値見出して無いって
週に数回触るかもわからないレベルの層まで配慮するのは難しいと思う
オープンワールドゲームみたいに何していいか分からないという層が出てるという意見もある
コンテンツにメインとサブをしっかり設定しておいた方がよかったのかもしれない
エッチな衣装は増やしてほしいが
それはまあ石使って頑張って走る層を標準に定められるとぐうの音もでないんだけど
一応数時間ごとにしっかりとSTもLBも消化してるしミッションも箱も交換も全部取り切ってるし
コミュも全部読んでるくらいにはちゃんと遊んでるけど、1000差は何か変わる感じではなかった
今書いた遊び方をするのには影響がないっていう感じ、で影響があるべきじゃない？って話
グレフェスで言うと56辺りというか
もっとグラデーションでステやライブPSによって得られる報酬が変わらないといけない
現状だと上位100人の超ヘビィ層とそれ以下99％は報酬がほぼ同じみたいなアンバランスさ
他の課金したくなるゲームは真面目にプレイした方がお得だしその仮定である程度の課金はコスパ的にいいよねってなってるけど
シャニソンは現状全く課金要らずある程度に到達できちゃうから課金しても何も変わらんのよ
寧ろ課金すればするほど育成リセマラでストレス溜めて眠れない順位争いでゲーム体験は苦行になるの見えてるし、
ある程度の所から報酬伸ばそうと思っても5000位→1000位とかの報酬しょぼ過ぎて課金したらしただけ損をするって感覚になる
というか俺的には育成の苦行感が一番やばく感じる
グレフェス楽しめる人だがこっちは積み重ねが無いからマジで賽の河原感が凄い
多数を占める無微は潜在スキルガチャでも萎えるしその先の報酬も変わらんから真面目にやらん方が得って気分になる
運ゲー要素減らされて毎回最後までどうなるか分からないみたいになってもスタミナ使い切るのに時間かかるようになって逆にめんどくさい
手動で育成の上振れは目指したいけど100回に1回めちゃくちゃいいのが来ればいいやって思いながらやってる
それこそ上の評価値2500でも報酬は取り切れるから十分だよねって言う
ボーダー見る感じ多分評価値2800ALL位もあれば5000位のラインなら余裕で届きそうな気はする
ちょっとだけ育成頑張って3300くらいにすれば1000位のラインって所かな？
普通のソシャゲでは愚行でしかないけどシャニソンは現状ほんとにリソース吐く意味がない
★3アイドルが潜在スキルで白い羽根と差別化されてないのもほんと財布閉じる
★3の価値が現状カードゲームだけだけど対人が不明瞭過ぎてここでぶっぱ出来ない
ここの無課金なんて比にならないほどシャニソンに金落としてるはずだが
単純にみんなやることが同じで試行回数重ねるだけの競い合いの構造だから面白く無いって言うのに尽きる
これ突き詰めていくと育成が単純過ぎるのが問題なんだけど何故か更にもっと簡単にしろ見たいな意見が多いのが謎
パルワールドに飽きたら必ず戻るからよ…
そこそこの育てがいというか遊びがいがある何かがあればいいなと思う
言われてるようにイベントptはほぼ時間消費合戦だし楽曲は音ゲーの腕の差でどうしようもないし
運営に楯突いたら敵判定する人も居るからね
上位争いと報酬完走の中間が存在するゲームとかあるん？
ポイントランキングは時間の無駄なのでやりません音ゲーも上手くないので諦めてます
これ運営の問題か？w
他ゲーもEX箱ってゴミなん？
俺こんなゴミしか入ってないソシャゲは初めてやった
大体のゲームは無限個掘りたいけどスタミナ足りんよねって感じの設計になってる
たぶん自分に言ってるんだろうけどなんか上手く言いたいことが伝わってないわ
例えばだけど今やってるボックスイベントも10箱くらいまで掘る価値があるようなバランスだったら
もっとptを稼げるように育成したり音ゲー頑張ったりする理由が多くの人に生まれると思うんだよ
ミッションも手動イージーでフルコンボしたら全部終わるみたいな感じじゃなかったら
上手くなろうという動機になったりもするんだけど、なんかそういう真ん中あたりの目標がないというか
チャレンジミッションどう頑張っても達成できなくて草
https://i.imgur.com/CRILB10.jpeg
シャニソン始めたころかなり下手だったけどそこそこ出来るようになってきた
運ゲー通して気持ちよくなるのもいいけどやっぱ練習して上達していくのが面白いな
その理由は明確だな、あっちはかなりのプレイヤーがコミュを見れたらもう十分に満足できるからだわ
だから極端言えばシャニソンの不満はコミュさえenzaと同等になれば全部無視できるレベル
まぁEX箱に虹石10個ずつとかだけでも入ってれば鬼周回した可能性はあるな
あっちはソーダが入ってるからゴミではない
結局のところ作りが雑なのが原因じゃない？
運営は雑さで単純さを隠そうかとしたのかも知れないけど単純さに起因する不満が雑さに向かってる
雑は稚拙と言い換えてもいい
レッスンがまるでメイン面してるチュートリアルは雑さの最たるもの
EXはポイント走らせるのに報酬0だとあまりに虚無だからおまけつけていたよ程度の要素だね
報酬内容とメダルコストのどっちも渋くする必要あるのかって感じだけど
EXメダルが消費量同じならそれはそれで不満出てたはず
もっと報酬がほしいって話じゃなくて、
このラインまでは報酬としてしっかり成立してるけど急にやる価値無しになるからそれ以上はやる意味がない
もっとバランス考えてくれって事が問題って言いたいんだと思うよ
俺がやってるゲーム大体そんな感じだし
イベキャラ（ガチャ産完凸と同性能）がこんな簡単に完凸出来ることある？
あ俺は今のままでお願いします
ガチャ回すくらいならLB買った方がランキングキャッシュバックもあって長期的にお得っていう謎設計
ソシャゲユーザ自体がイベント報酬取り切れないとすぐ炎上させるみたいなのがあるから完凸のラインは低くした方が良いんだろうとは思う
何なら石50個位のどうでもいいレベルでも持ち物検査とかで差が出ると結構騒がれる
やっぱこのパターンあるよね
一応汎用Voは出てくるから達成できるとはいえテスト足りてないよな
コミュ見る限り美琴はVoDaViは完璧だけど戦略シミュレーションでいうところの魅力のパラメータが低めの印象
逆にルカちゃんは魅力が振り切れてる
ランキング狙うなら無視できないだろって言ったらけっこう反対意見出されたけども
どこで確認してるの？
"楽曲"のハイスコア
イベントページからは見れない
100位までなら全然ノクチルなしなんてごろごろいるけど