【シャニソン】アイドルマスターシャイニーカラーズSong for Prism☆51

1 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ 2Jef-.PBz) (d)：2024/02/05(月) 23:03:30.51 ID:LMXt3S2s

!774:杜野凛世のりんりん◯○○○
!nonushi
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!ideology:democracy
!tlv:6
!vpnlv:50

ぷにぷに板のシャニソンスレです
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください

■携帯回線認証URL
https://bbs.punipuni.eu/auth

■公式サイト
https://shinycolors-song-for-prism.idolmaster-official.jp/

■公式X(旧:Twitter)
https://twitter.com/imassc_prism

■ルール
・次スレは>>950を踏んだ人が立てること
・立てるときは必ず宣言すること
・規制の可能性がある人は>>950付近で書き込まないこと
・立てられない場合は>>レス番指定して後続に頼むこと
・>>950の反応がない場合は>>960がスレ立てすること

■関連スレ
【シャニマス】アイドルマスターシャイニーカラーズ3151週目【enza】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1706969177/
■前スレ
【シャニソン】アイドルマスターシャイニーカラーズSong for Prism☆50
http://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1706520886/

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★スレ主表示をOFFにしましたぶい！

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★ﾌﾟｯﾁｮｲ表示：ON

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★書き込みに必要な最小レベルを6に設定したぶい！

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★VPNユーザーの書き込みに必要な最小レベルを50に設定したぶい！

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★ねずみさんを出禁にしたぶい！

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★このスレは民主化されました🗽

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★デフォルトの名無しさんを【杜野凛世のりんりん◯○○○】にしたぶい！

30 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ wJ8/-MNzk)：2024/02/06(火) 18:04:59.59 ID:jawYqEIA

どのレベルを狙うかによってかわりそう、3000なのか3500なのか4000なのか
結局SSR2人のサポート効果をどれだけ踏んでパフェ2人どれだけ踏むかが重要だから
CMレベルUPはたしかに強いけど序盤はCM5回＋2回を安定して踏みたいから要らない派もいるらしい

EP2の地方営業でも継続はしてる

31 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ AIgb-25fS)：2024/02/06(火) 18:08:14.52 ID:5zh1Dgno

>>30
マジか即リセ無しでやってみるわ
ノクだから軽く3000↑くらい狙ってるけど普通にきついわ

32 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ ocwH-Q0xG)：2024/02/06(火) 18:11:50.29 ID:64ynjTYE

>>29
でっか

33 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ E4.q-Meep)：2024/02/06(火) 18:12:39.98 ID:PkuARE3U

もちろんCMの回数もだけどそれだけじゃなくてサポート効果をちゃんと開放させれるかがかなり大事なんだよな
シーズン1でちょこ先が全然育ってない回とかは他良くても伸びないし

34 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ wJ8/-MNzk)：2024/02/06(火) 18:20:10.46 ID:jawYqEIA

2章無いノクチルなら2回目の方針が重要だけど3000↑ならCMアップ無しでも行けそう
即リセは1週目CM5オフ1出来ない時でいいんじゃない

35 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ kaZG-cGhM)：2024/02/06(火) 18:21:06.95 ID:+D5m4ZDU

ノクチルならs1もs2もCM方針以外ほぼ意味ないからなあ

36 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ ggcY-gmtZ)：2024/02/06(火) 18:24:14.32 ID:d7SSMUKs

開幕CM方針選ぶと狙ったかのようにサポートいっぱい入って体力ごっそり減らされるんだよなあ
はづきサポート来て何とか切り抜けてもトラブル率20〜30%前後を常に踏むような展開になる

37 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ w5.e-.OMq) (a)：2024/02/06(火) 18:35:01.52 ID:mNxkiWp6

CMは最後50パー以上の突っ込むし2,30パーは当たり前に行くかな
4日目に休み来てくれれば問題なくいけるし

38 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ Md4c-MNzk)：2024/02/06(火) 19:23:11.80 ID:B1H/LT/E

アルストの次の衣装ってうわキツ千雪のやつか

39 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾐｯｷｰ g0ln-2jZZ) (R)：2024/02/06(火) 19:57:07.09 ID:dTk7nReE

EP1の合宿って安定させるなら無理にレッスンとか踏みに行かないで体力回復優先でええんよな？
シーズン1仕事5オフ1だと合宿はオフ2しないとキツいて

40 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ U2CX-sPmP) (a)：2024/02/06(火) 20:01:14.54 ID:fMrPtd/g

5155がCM理想スケ

41 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ U2CX-sPmP) (a)：2024/02/06(火) 20:03:07.43 ID:fMrPtd/g

EP1ね

42 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ g9qY-sPmP)：2024/02/06(火) 20:20:13.77 ID:axzfc4Ho

>>41
じゃあその1は何なんだ？
EP1はレッスンSPしかないのに

43 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ wJ8/-MNzk)：2024/02/06(火) 20:24:03.41 ID:jawYqEIA

サポート効果がいっぱいもらえらるマス
無ければ育てたいキャラにレッスンボーナスがもらえるマスじゃね

44 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ kBj0-sPmP) (a)：2024/02/06(火) 20:37:55.83 ID:fMrPtd/g

>>42
合宿の踏む数
レッスンでもspでもなんでもいいけど全快で２週目入るって意味ね

45 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ E4.q-Meep)：2024/02/06(火) 20:38:07.75 ID:PkuARE3U

EP1ならシーズン1にトラブル引いてCM以外で6155が理想だとは思う
それでも人数集まりすぎると6回目のお仕事時のスタミナ足りないかもだけど

46 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ kBj0-sPmP) (a)：2024/02/06(火) 20:41:33.68 ID:fMrPtd/g

シーズン1、6踏みはスキル解放できてないだろうから結局伸びない

47 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ .yvq-sPmP)：2024/02/06(火) 21:55:54.43 ID:hJUP9P7+

トラブルやるぐらいだし解放した上で通すのでは

48 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ kaZG-cGhM)：2024/02/06(火) 22:15:20.31 ID:+D5m4ZDU

一位でもそんなことやってなさそう

49 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ M91a-.OMq) (a)：2024/02/06(火) 22:21:27.61 ID:mNxkiWp6

断言できるけどシーズン1でそんなことしてるやつ絶対いない

50 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ E4.q-Meep)：2024/02/06(火) 22:39:18.64 ID:PkuARE3U

そもそもEP1でそんなに詰めないしね
俺も今のイベントがっつりやるならEP2のイルミネ辺りでやるよ

51 ：杜野凛世のりんりん◯○○○@【ぷにん法帖Lv.15 ≪あと0時間0分(時間条件達成！)以内に4回ｶｷｺでLvUP≫】 (ﾐｯｷｰ QvLQ-sPmP) (R)：2024/02/07(水) 00:13:58.39 ID:DiRstnj6

昨日の夏葉の画像って雪の日専用のホームボイスだよな？
天気と動機すっかり忘れてて来年あるか分からないのこの世の終わりなんだが

52 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ YCR8-sPmP) (a)：2024/02/07(水) 00:18:00.98 ID:oYWGWE9E

聴きたければアイドル詳細>ギャラリーから聴けるよ

53 ：杜野凛世のりんりん◯○○○@【ぷにん法帖Lv.15 ≪あと0時間0分(時間条件達成！)以内に3回ｶｷｺでLvUP≫】 (ﾐｯｷｰ QvLQ-sPmP) (R)：2024/02/07(水) 00:21:45.32 ID:DiRstnj6

ありがとう助かった

54 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾐｯｷｰ kv1z-kQxB) (R)：2024/02/07(水) 00:29:12.01 ID:AMSJ8c/+

「運の要素が強すぎて工夫とか金で解決する部分がない」って感じてしまうシステム最悪よね
本人がやる気なくすのは当然として他の人になにか教えるモチベも無くなる

運営がこのアプリ続ける気があるなら責任持って初心者向けの有効な攻略情報出すべきだよ

---

★ぷにん法帖をロードしましたぶい！

55 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ Ij2C-25fS) (d)：2024/02/07(水) 00:46:39.74 ID:W+gCTnZU

でも結局それもどのレベルを目指すかで話変わってくるからな・・・
雑な自然回復ですべてのイベントとかミッションの報酬取り切れるレベルで満足するなら
運と戦う要素もないっちゃないし、課金する要素はさらに薄くなるけど
しかもこの一段上を目指すだけで一気に地獄になるっていう極端さ

56 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ IKK6-US54)：2024/02/07(水) 00:47:47.41 ID:KUN9IuLU

――プレイのハードルを下げる施策はenza対応版でも順次実装されていきましたが、その経験は活きているのでしょうか？

高山氏：enza対応版で得られたフィードバックは「シャニソン」でも活かされています。
もちろんプレイ時間が短ければ短いほど良いとは思っていません。
あくまで、ソーシャルゲームは様々な状況で触れていただくものであって、プロデューサーのみなさんもプレイしたい環境はさまざまかと思いますので、さまざまな方のプレイスタイルに沿うような機能をご用意したいという考えになります。

話は逸れますが、プレイの長さという視点で言えば、育成は短すぎると1回1回の行動の重みが増していく傾向にあります。
例えば28ターンで能力を上げる場合と10ターンで能力を上げる場合だと、10ターンでは1回1回の行動の重要さが変わります。
失敗するとリカバリーが難しく、プレイに緊張感も出てしまうのかなと。

そういった意味では短すぎず長すぎない、かつ育成の際に「上振れ」していく感覚も楽しめるようなプレイボリュームを狙えたらというところが「シャニソン」の考え方になっています。

https://www.gamer.ne.jp/news/202312190012/#heading4
仕方ないじゃん、それを楽しむのがシャニソンの考え方だというのに！

57 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ E4.q-Meep)：2024/02/07(水) 00:52:59.20 ID:wFQzkLnk

そもそも対人要素以外は別に差が付かないし、対人コンテンツ手を出すなら両方必要とは思うかな
音ゲーに使うアイドル5人は1人ずつ育てる必要があるし、サブステも個別(CMだけ総合と同時育成可)ってのが現状だから11人は育てる必要がある
これは流石に運だけじゃどうにもならないよ
対人であるランキング妥協するなら無課金＋配布LP薬だけで余裕でやりきれるしなんならLP薬もTP薬も余る

58 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ ggcY-gmtZ)：2024/02/07(水) 01:17:54.88 ID:OjU+QgsI

せめてオフを自由に選べる形なら苦行度は今より9割減になるんだが運営は気づいてないっぽい
フル課金しても結局行きつく先は祈祷力ゲーだから課金分を無駄にしないために義務感が生まれて無駄な時間の浪費が容易に想像できて金出す気起きないんだわ

59 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾐｯｷｰ kv1z-kQxB) (R)：2024/02/07(水) 01:22:09.80 ID:AMSJ8c/+

霧子の「うれしい…うれしい…」ってスキル発動ボイスを深夜に聞くとすっごい怖いってバグない？
俺だけ？

60 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ YNZo-.PBz) (d)：2024/02/07(水) 01:26:54.76 ID:nuVgGjvE

失敗によるステ減少を無くした分固定オフ無しくらいにせんと悔しさが収まらんのやろ

61 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ g2P4-gmtZ)：2024/02/07(水) 01:40:30.98 ID:wypsJ10o

dmmでやっとるが
昨日から起動のたびに0.1MBのアプデ確認がくるようになった
毎回や

62 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ E4.q-Meep)：2024/02/07(水) 01:45:05.81 ID:wFQzkLnk

オフ自動で選べたらそれだけ育成のハードル上がるだけだから何も変わらんな
オフ無いせいでオーディションクリア出来ませんでしたー！とかそういう難易度だったら分かるけど人が相手になるんだからいくら緩和しても何も変わらん
色々改善して今よりステータス1000上がりやすくなった所で今の4000のボーダーが5000になるだけだからな

63 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ cU41-cZK2)：2024/02/07(水) 01:55:42.46 ID:RFQeJbZU

昨日ってことはバージョン1.2.2からってこと？

64 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ cU41-cZK2)：2024/02/07(水) 01:59:25.12 ID:RFQeJbZU

ていうか名前欄が前スレのコピペでまたおかしくなってるやん

65 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ ggcY-gmtZ)：2024/02/07(水) 02:32:34.78 ID:OjU+QgsI

>>62
自分に対して条件が良くなると相手も同じく良くなるからボーダー上がるだけで苦行度は変わらないというよくある理屈だけど
そのデメリットを受け入れてもいいくらいオフ不自由の不快度が高いんだよ
凸ったりSSR入手して登場率とかサポート要素をいくら上げてもオフの配置が全て台無しにするという形が一番気に食わない
何のためのサポート機能だオフにこそサポート必要だろって話

66 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ AciP-2FTU)：2024/02/07(水) 02:41:58.90 ID:Zv9R9YJY

オフ4週目固定でいいからお仕事自主練は毎週欠かさず配置して

67 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ sG6B-Yl3g) (d)：2024/02/07(水) 02:46:40.75 ID:L9btCrmQ

お仕事あってもアイドルがふらふらほっつき歩いてるの許さへんで…
何のための凸じゃ！何のためのSSRじゃ！

68 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾐｯｷｰ sMvk-2jZZ) (R)：2024/02/07(水) 03:42:35.70 ID:H456dgK6

スケジュールは全開放の選択式で良いんよ
サポート運ゲーの方がマシだしユーザー全体のステータス平均が上がってもプロデュースのストレスの方が遥かにキツいから

69 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ Urje-sPmP) (a)：2024/02/07(水) 04:44:54.41 ID:egeOcczw

CM雑誌自主練連打するだけのシャニソンでスケジュール固定したらつまんなそう
そっちより先にライブスキルガチャどうにかした方がいい
スケ固定しても結局そこで躓くわけだし

70 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ .yvq-sPmP)：2024/02/07(水) 04:56:22.79 ID:JGO/hjKA

スキルガチャは最後にガックリ来るからモチベ的にもしぬしな

71 ：杜野凛世のりんりん◯○○○@【ぷにん法帖Lv.15 ≪あと0時間0分(時間条件達成！)以内に2回ｶｷｺでLvUP≫】 (ﾐｯｷｰ IMOM-sPmP) (R)：2024/02/07(水) 06:16:41.17 ID:DiRstnj6

ライブスキルガチャは3段クルーンの最後で課金要素でもあるからなぁ
1番課金したいのここだけど
★3アイドルも汎用潜在しか持ってないから★1凸待ちでいいやになりがち
売り方が単純に下手

オフも固定で回復量をサポによって変動するべきだった
完走すらする気が起きず30分間掛けて10回諦めるした時の虚無感ったら
完走した場合の報酬も100〜300ジュエルだったりEXスキルドロだったりで確実に進歩が見えてシャニマスはよくできてた

72 ：杜野凛世のりんりん◯○○○@【ぷにん法帖Lv.15 ≪あと0時間0分(時間条件達成！)以内に1回ｶｷｺでLvUP≫】 (ﾐｯｷｰ IMOM-sPmP) (R)：2024/02/07(水) 06:20:25.82 ID:DiRstnj6

10〜100ジュエルだど忘れしてた

73 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ wfzy-wcFO)：2024/02/07(水) 08:32:24.20 ID:mdysR0Xg

終始運ゲーなんだけどライブスキルガシャみたいな選択権の無い運ゲーは特に辛い

74 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ E2My-sUwp) (a)：2024/02/07(水) 08:39:15.21 ID:yoRmarWw

>>62
この理論enza版でもよく聞いたな
対人ゲーならまあ理解は出来るがシャニソンではどうなんすかね

75 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ E4.q-Meep)：2024/02/07(水) 08:41:52.72 ID:wFQzkLnk

本来ならオフ安定して引きたいならSRはづき使えって事だろうし(ただし実装はされているが入手不可)常時ってのはまた別かなとは思う
オフ緩和で日和って上方したせいでかなりチグハグになってるけど、もっと雑にSSRにオフの出現率アップとかつけておくべきだったとは思う

ぶっちゃけ運ゲーで萎える理論はどれだけ改善しても次に詰めれる運ゲー部分に文句言うようにしかならん
仮にスキルガチャ無しで選択式、スケジュール固定にした所で次はサポートの出現率辺り叩くだけでしょ

76 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ wfzy-wcFO)：2024/02/07(水) 08:43:30.56 ID:mdysR0Xg

シャニソン作った人もこういう考え方なんだろうか
そうなら救いはないね

77 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ QAEB-MN6X) (d)：2024/02/07(水) 08:44:29.69 ID:B6aJPv9o

>>74
緩和しても何も変わらんのなら緩和すればいいじゃんって話やね
緩和希望派から見れば改善になるんだから

78 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ E4.q-Meep)：2024/02/07(水) 08:45:00.34 ID:wFQzkLnk

>>74
対人要素、ようはランイベのランキング狙う以外に今運ゲー部分で困ることある？
チャレンジツアーもめんどくさいだけで難易度的には簡単なパズルだしイベントの報酬もらくらく取り切れる

79 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ wSX4-sUwp) (a)：2024/02/07(水) 08:47:31.41 ID:LoFjS8j+

まあ運ゲーが嫌だから沢山の人が辞めたり真面目に遊んでないんだけどな！ガハハ

80 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ E4.q-Meep)：2024/02/07(水) 08:50:17.23 ID:wFQzkLnk

オフが出ないや運ゲーに勝たなきゃいけないせいでオーディションクリア出来ないって状態なら話はわかるけどね

81 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ oi/v-MBYe)：2024/02/07(水) 08:53:27.74 ID:iJHIln1Q

>>61
これ何なんだろうな

82 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ kaZG-cGhM)：2024/02/07(水) 09:28:25.55 ID:hw3CgGRI

運ゲー嫌って言うのは単純に編成力と音ゲー力でランキング競いたいってことなん？
育成消すしかないな

83 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ MJIJ-QiiZ)：2024/02/07(水) 09:54:49.21 ID:qcYOgGHg

シーズン3で大失速して4300どころか4000満たずでスキルガシャも当たり逃して辛い……
シーズン2までワクワクで楽しませてもらった

84 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾞﾁﾊﾟﾝﾀﾞ Uxrp-sPmP) (p)：2024/02/07(水) 10:12:22.24 ID:j1QHzCjg

まあ正直育成要るかっていうと……
サポガシャ回さなきゃだから石貯まらないし課金も控えちゃう

85 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ Ij2C-25fS) (d)：2024/02/07(水) 10:58:19.32 ID:W+gCTnZU

>>75
その言説、それこそオフ緩和前からよく見たから多分同じ人だと思うけど
オフ緩和反対派でここでずっとレスバしてた人でしょう
なんかそういうことじゃないと思うよ、運ゲーの作り方が下手なんだよシャニソンは
言ってることの筋は分かるけどちょっとズレてる気がする

86 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ krXj-EESr)：2024/02/07(水) 11:05:26.61 ID:z++lLNXg

高山のインタビューでも確定要素を運要素に変えてユーザーにストレス与える作り＝上振れって呼んでるからな
上振れって言ったらある程度快適にプレイできる上でさらに数字を詰めていくのが楽しいみたいなもんだと思ってたから何言ってんだ？ってなったわ

87 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ Ij2C-25fS) (d)：2024/02/07(水) 11:14:27.30 ID:W+gCTnZU

なんというか運ゲーするにしても「オフがあるかないか」ってマイナスの運ゲーなんだよね
で、シャニソンの運ゲーって全体的に減点方式だからなんかガッカリするんだと思う
100点っていう理想の状態が決まってて、そこからいくら落としてしまうかみたいな戦いやん
そうじゃなくて、加点を積み重ねていってるような感覚にプレイヤーを騙さないといけないんだけど
そこがなんというか単純すぎて上手くできてないって印象

88 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ YHCW-sPmP) (a)：2024/02/07(水) 11:16:44.82 ID:egeOcczw

でも君たちオフ常設しても育成しないよね

89 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ wfzy-wcFO)：2024/02/07(水) 11:17:33.59 ID:mdysR0Xg

それはそう
シャニマスというコンテンツ自体のポテンシャルもあるから育成なくしたり緩和しても流行るとは思わん

90 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾞﾁﾊﾟﾝﾀﾞ MLF9-UfKL) (p)：2024/02/07(水) 11:19:07.62 ID:wEMvm2lg

しないからこのままでもいいぞ

91 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ Ij2C-25fS) (d)：2024/02/07(水) 11:32:21.98 ID:W+gCTnZU

今のシャニソンで2500くらいのSSのアイドルを頑張って3500くらいのSSのアイドルにしたとて
何か変わったりすることが本当にないんだよな、だから別に育成いいやってなっちゃう

92 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾞｲﾌﾞｲ QFvv-sWXj) (M)：2024/02/07(水) 11:37:24.50 ID:JATXd4Ps

カードゲーの寄りの育成が輝ける場がないからこんな事になる
カードゲーイベはよ

93 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ kplZ-.OMq) (a)：2024/02/07(水) 11:39:39.47 ID:ag+ImUJM

いや1000変わったらスコア変わるしランキングの走り方も変わるでしょ
そこ意味ないって言うならもう根本的に向いてないよ

94 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ IKK6-US54)：2024/02/07(水) 11:40:05.61 ID:KUN9IuLU

やはりここは対人コンテンツ！

ってネタはともかくこの八方塞がりな状況どうすんだろうな
MV制作期間の逆算からしてアニメ終わるくらいまでのコンテンツのロードマップもう既に出来上がってるだろうにノクチルイベすらアクティブ10万割そうってほんと今後の件をしっかり生放送辺りで説明するべきでしょ、今後も長くゲーム運営していくなら

95 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ kplZ-sPmP) (a)：2024/02/07(水) 11:41:31.25 ID:egeOcczw

カードーゲーマーは黙ってユニオンアリーナやっててどうぞ

96 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ 6g32-ot3N)：2024/02/07(水) 11:45:48.27 ID:nX7Xi+pY

みんながみんなランキングに興味あるとは思わない方がいいよ

97 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ kGxT-.OMq) (a)：2024/02/07(水) 11:51:38.33 ID:ag+ImUJM

ランキングやスコア、育成の自己満に興味ないならMVだけ見てればええんちゃう？
育成やってる奴が不満口にするのはわかるけどお前がやらなくていい部分まで文句言う意味がわからないぞ

98 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ Ij2C-25fS) (d)：2024/02/07(水) 11:55:56.21 ID:W+gCTnZU

いやだからランキング上位争いは超ニッチな遊びなのよ
イベント報酬取り切る、とランキング上位争いするのあいだに何もないのがよくないっていう話

99 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ IKK6-US54)：2024/02/07(水) 11:59:24.90 ID:KUN9IuLU

本人一切貶す意図無いけどそんなptランキングで連覇出来ちゃうってゲーム設計として完全破綻してるよね
思いっきりそういう部分で資金回収も見込んでただろうにユーザーが順位に価値見出して無いって

100 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ g2P4-gmtZ)：2024/02/07(水) 11:59:26.28 ID:wypsJ10o

バレンタインで限定こんかな

101 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ ASSD-sPmP) (a)：2024/02/07(水) 12:00:03.47 ID:egeOcczw

スコア1000が変わらないと思うレベルに言われてもなぁ
週に数回触るかもわからないレベルの層まで配慮するのは難しいと思う

102 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ owE8-I2fy)：2024/02/07(水) 12:04:02.47 ID:dxHH4uYw

クリスマスも正月も恒常で星三きたから限定は来ません！

103 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾀｲｼｶﾝ EUsu-Qe1H) (r)：2024/02/07(水) 12:06:52.46 ID:xQpkf4O+

バレンタイン限定冬優子😡

104 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ AciP-2FTU)：2024/02/07(水) 12:07:30.56 ID:Zv9R9YJY

シャニソンはやれることはたくさん用意したけどどれもやらなくてもいいようにした結果
オープンワールドゲームみたいに何していいか分からないという層が出てるという意見もある
コンテンツにメインとサブをしっかり設定しておいた方がよかったのかもしれない

105 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ 6g32-ot3N)：2024/02/07(水) 12:07:55.15 ID:nX7Xi+pY

今日新星3発表かと思ったら明日やんけ😡

106 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ Ij2C-25fS) (d)：2024/02/07(水) 12:08:02.25 ID:W+gCTnZU

別にシャニマスってこれだから限定、みたいなの一切ないからまったく分からんのだよな

107 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ ocwH-Q0xG)：2024/02/07(水) 12:11:34.03 ID:rkmmmNjw

持ち物検査ないからまったりやるのにいいよ
エッチな衣装は増やしてほしいが

108 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ Ij2C-25fS) (d)：2024/02/07(水) 12:18:18.14 ID:W+gCTnZU

>>101
それはまあ石使って頑張って走る層を標準に定められるとぐうの音もでないんだけど
一応数時間ごとにしっかりとSTもLBも消化してるしミッションも箱も交換も全部取り切ってるし
コミュも全部読んでるくらいにはちゃんと遊んでるけど、1000差は何か変わる感じではなかった
今書いた遊び方をするのには影響がないっていう感じ、で影響があるべきじゃない？って話

109 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾀｲｼｶﾝ EUsu-Qe1H) (r)：2024/02/07(水) 12:20:31.10 ID:xQpkf4O+

2500でもスタミナ自然回復分で6箱掘りきれるしそっから上は称号欲しくないなら目指す必要性ないよぉ🫲🥺🫱

110 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ gEFn-QR2o)：2024/02/07(水) 12:27:23.37 ID:90/lh0Xw

残りは霧子甜花千雪冬優子か

111 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ cgoC-ooVK)：2024/02/07(水) 12:30:18.96 ID:z4bepkcI

えっちな霧子まだ……

112 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ AjcR-Yl3g) (d)：2024/02/07(水) 12:31:28.13 ID:7x5AS3Q2

ptランキングは結局稼働時間確保出来ないと駄目だしスコアタは育成出来ても音ゲー下手だと意味無いしで丁度良い目標が無いって人は割と居そう
グレフェスで言うと56辺りというか

113 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ MJIJ-QiiZ)：2024/02/07(水) 13:03:15.26 ID:qcYOgGHg

アイドル1人につき1000も伸ばせたらハイスコアの更新凄いことになる

114 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ AIgb-25fS)：2024/02/07(水) 13:17:54.82 ID:s7Nkv2EA

唯一差が出る箱イベが普通に6箱目以降も美味ければいいけどいくら掘ってもゴミなんだよね
もっとグラデーションでステやライブPSによって得られる報酬が変わらないといけない
現状だと上位100人の超ヘビィ層とそれ以下99％は報酬がほぼ同じみたいなアンバランスさ

他の課金したくなるゲームは真面目にプレイした方がお得だしその仮定である程度の課金はコスパ的にいいよねってなってるけど
シャニソンは現状全く課金要らずある程度に到達できちゃうから課金しても何も変わらんのよ
寧ろ課金すればするほど育成リセマラでストレス溜めて眠れない順位争いでゲーム体験は苦行になるの見えてるし、
ある程度の所から報酬伸ばそうと思っても5000位→1000位とかの報酬しょぼ過ぎて課金したらしただけ損をするって感覚になる

というか俺的には育成の苦行感が一番やばく感じる
グレフェス楽しめる人だがこっちは積み重ねが無いからマジで賽の河原感が凄い
多数を占める無微は潜在スキルガチャでも萎えるしその先の報酬も変わらんから真面目にやらん方が得って気分になる

115 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ g.EK-ku8n) (d)：2024/02/07(水) 13:23:54.47 ID:VZKB06Fk

俺は開幕リタイア平気でやるしそっちの方がさっさとスタミナ消費出来ていいや
運ゲー要素減らされて毎回最後までどうなるか分からないみたいになってもスタミナ使い切るのに時間かかるようになって逆にめんどくさい
手動で育成の上振れは目指したいけど100回に1回めちゃくちゃいいのが来ればいいやって思いながらやってる

116 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ Q9gH-gfoa) (a)：2024/02/07(水) 13:23:56.30 ID:8mv9hlXE

今だに無償石5000しか使ってないってドヤってる奴がこれ言ってるのにおもろい

117 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ M3jn-.OMq) (a)：2024/02/07(水) 13:36:44.21 ID:ag+ImUJM

無課金の意見ほどあてにならないのはどのゲームも同じだな

118 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ E4.q-Meep)：2024/02/07(水) 13:37:17.74 ID:wFQzkLnk

そのランキング上位を目指すわけじゃなければ育成も別に苦行ではないよねって話なんよな
それこそ上の評価値2500でも報酬は取り切れるから十分だよねって言う
ボーダー見る感じ多分評価値2800ALL位もあれば5000位のラインなら余裕で届きそうな気はする
ちょっとだけ育成頑張って3300くらいにすれば1000位のラインって所かな？

119 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ AIgb-25fS)：2024/02/07(水) 13:38:16.81 ID:s7Nkv2EA

もう8万課金くらいは行ってるけどリソース全部貯めこんでるわ
普通のソシャゲでは愚行でしかないけどシャニソンは現状ほんとにリソース吐く意味がない
★3アイドルが潜在スキルで白い羽根と差別化されてないのもほんと財布閉じる
★3の価値が現状カードゲームだけだけど対人が不明瞭過ぎてここでぶっぱ出来ない

120 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ krXj-EESr)：2024/02/07(水) 13:38:47.90 ID:z++lLNXg

でもランカー様がキレてたのも封殺しようとしてたじゃんこのゲームユーザー
ここの無課金なんて比にならないほどシャニソンに金落としてるはずだが

121 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ M3jn-.OMq) (a)：2024/02/07(水) 13:38:59.00 ID:ag+ImUJM

育成ゲーで苦行はもうお笑いなんよ

122 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ kSXb-gfoa) (a)：2024/02/07(水) 13:41:37.80 ID:8mv9hlXE

どんだけ課金してようが強い言葉使ったり見当違いの意見は否定されるに決まってるだろ

123 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ E4.q-Meep)：2024/02/07(水) 13:45:30.41 ID:wFQzkLnk

てかぶっちゃけシャニソンの育成が苦行なのってブレが激しくて云々の問題じゃないんだよな
単純にみんなやることが同じで試行回数重ねるだけの競い合いの構造だから面白く無いって言うのに尽きる
これ突き詰めていくと育成が単純過ぎるのが問題なんだけど何故か更にもっと簡単にしろ見たいな意見が多いのが謎

124 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ QIvR-Yl3g) (d)：2024/02/07(水) 13:45:53.59 ID:EAiWiyVQ

エッチな真乃ちゃんと夏葉があればいい

125 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ 2e4A-25fS)：2024/02/07(水) 14:07:08.47 ID:eCqlDIzM

すまねぇお前ら…もうちょっとだけシャニソンを支えててくれ
パルワールドに飽きたら必ず戻るからよ…

126 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｾﾞｸﾚｼ cL1Q-sPmP) (a)：2024/02/07(水) 14:07:54.74 ID:egeOcczw

パチモンまだやってる奴いたんだ

127 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ Ij2C-25fS) (d)：2024/02/07(水) 14:14:32.04 ID:W+gCTnZU

もうちょっと中堅層というか自分が中堅層なのかどうかもわからんから憶測でしかないけど
そこそこの育てがいというか遊びがいがある何かがあればいいなと思う
言われてるようにイベントptはほぼ時間消費合戦だし楽曲は音ゲーの腕の差でどうしようもないし

128 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ｶﾞｯｻ gnd3-2gII) (d)：2024/02/07(水) 14:17:31.59 ID:vGc8CVzM

課金してようがイベント走ろうが
運営に楯突いたら敵判定する人も居るからね

129 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ MJIJ-QiiZ)：2024/02/07(水) 14:21:04.65 ID:qcYOgGHg

他の音ゲーもやってるけどイベントに関してどこも似たようなものな気が
上位争いと報酬完走の中間が存在するゲームとかあるん？

130 ：杜野凛世のりんりん◯○○○ (ﾌﾟｯﾁｮｲ cgoC-ooVK)：2024/02/07(水) 14:21:43.48 ID:z4bepkcI

パルワールドで野生アイドル保護しにいく