!nonushi
!nomouse
!chid
まのさばの感想などを語るスレだよ
次スレは>>970が宣言して建ててね
公式サイト
https://manosaba.com/
X公式アカウント
https://x.com/13witch_Trials
■携帯回線認証URL
https://bbs.punipuni.eu/auth
※前スレ
【まのさば🦉】魔法少女ノ魔女裁判 ☆4【ネタバレアリ】
http://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1763925148/
★独自IDを有効にしたぶい！
★スレ主表示をOFFにしましたぶい！
★ねずみさんを出禁にしたぶい！
★デフォルトの名無しさんを【
エマへの行いを後悔したのだって正しくないのは私だったって言ってからなんだし
急にイジメてたとか飛躍するのは何
時系列的にも物理的にも不可能では
最初の差別的な思考に陥ってたり生死の判断を正当化できたり
精神的な脆弱さがあるのもヒロちゃんの個性だからな
はっきり「中学時代に」とも言ってるからそれはない
最初の方で周りが見てる中侮蔑したり
エマとシェリーとハンナが裁縫してたときにエマはぶって談笑したり
ミリアと楽しそうにじゃれあってただけなのに欠点をあげつらうようなことをしたり
あれを日常的にしてたらイジメだと思うが
でも周りにも分かる様にエマを嫌ってたのは牢屋敷の態度を見れば間違いないし中学時代のヒロの影響力は大きかったからエマは周りから避けられる様になったという話
そしてヒロはそれをエマが受けるべき当然の報いの様に思っていた
だから最終的にヒロがあれ程後悔してエマに謝ろうとしたんじゃないか
エマを無視してるだけでそうなるわけがない
中学時代にあの毒虫がどうのこうのって回想してたんなら殺意は相当なもんだろ
3人は屋上で隠れて合う関係だったしヒロは二人の接点に遅れて気付くくらいには絡みが無い
ヒロの心を壊したって発言も付き合いの長かった親友に無視や強く当たったことによる関係の崩壊とユキの自殺をエマのせいだと勘違いしたことへの自責によるものであってエマ自身がヒロに心を壊されたなんて言ってないよね
★書き込みに必要な最小レベルを1に設定したぶい！
★書き込みに必要な最小レベルを2に設定したぶい！
元々エマは孤立してて屋上に逃げてた先でユキに合ったんだぞ？
だろうね
本編の話するならエマ自身が許してるのにしつこい時点で…
いや俺自身はヒロは無視というイジメは間違いなくしてたと認識してるけどね
牢屋敷みたいな閉鎖空間じゃなければ本当に相手にすることなく過ごせるだろう
ピクニックのとこでエマがヒロについて語ってるから読み返すといいよ
実際にエマは不登校になってる
んで他→ユキへのいじめを自分が受けたものだとエマは記憶改ざんしてるんだからそりゃ不登校になる
ヒロアンチの行動が1番ヒロっぽいのなんとも皮肉
>>660
いやちゃんとピクニックのとこを読み返した方がいいよ？
記憶喪失後のエマがヒロを怒らせてしまったと言ってる
ユキの事を忘れて何食わなく顔で友達面してきたとヒロは思ったんだからその時どれ程激昂したかは想像付くでしょ？
あの時エマが話してる内容はユキの記憶を無くした後の実際の流れだよ
エマが虐められていた記憶はユキによる捏造でユキを思い出した際に自分は虐めに遭っていないってエマ自身が言っているんだからピクニックで語ったことそのものが実際にあったことではなくユキによって作られた記憶だって本編読んでればわかるよね
エマの記憶をユキが捏造したかは明言されてたっけ
エマがユキを見捨てたという現実への逃避からの思い込みだと思ってたわ
ユキを忘れている間に辻褄合わせで補正された偽りの記憶はユキによるものだと思っていたけど違ったっけ？
エマは虐められていたんじゃなくて傍観していたのが禁忌だったわけだからユキ自殺後にヒロと関係が壊れたのは本当でもその後にエマが言っていた虐めのような空気になったは改変された記憶
🌸✋サブ垢をイーブイワイが炙ったら炙り垢になるよ！
>>622,>>645
そもそもピクニックの時点では記憶改変で自分が虐められていることになっているわけだからヒロに無視された後から虐めのような空気になったって発言は時系列的に不自然になる
元から虐められていたなら無視されてから虐めのような空気になったは言わんと思う
エマ「許せない事とか一杯ある」
これはユキが成仏した後の会話だから記憶の捏造扱いは出来なさそうだけどどうする？
https://pbs.twimg.com/media/G9KyyBBbMAAgLMU.jpg
https://x.com/htrgt_31/status/2004861358656168424
クラスぐるみの虐めのような空気は偽の記憶でもヒロが無視したり冷たく当たったことは事実なわけだからそのことに対して許せないって意味だと思ってる
ユキの記憶を思い出した時点で虐めの被害者ではないってはっきり言っている時点でユキ自殺後にヒロの影響で実際に虐められてましたは話的にもおかしいよね？って話
実際に虐められているならボクは虐めの被害者じゃなくて虐めの傍観者だったにはならんだろうし
これは主に牢屋敷以降の話でしょ
特にココ濡れ衣のシーン
ああそういう解釈も出来るか
2周目の牢屋敷での記憶に対してのことも含まれているかもしれない
「中学の時に君の心を壊した」って言ってるよ
老屋敷での所業も反省しろと言われたらその通りで笑うけど
中学のことをエマに真面目に問い詰めていったらユキと同じ目に遭ってた話と無視されてた話が入り混じった整合性のない支離滅裂な話をし始めるんだろうな
ヒロがしていた中学の時に壊した発言のはヒロ単体で嫉妬による無視や冷たく当たったことだけであって>>619で言っているような組織的な無視は事実じゃないよねってこと
あれは特定のシーンに対しての返事じゃなくて今までの諸々まとめて許すよの返事だろうに
だからこそどうしようもなくヒロちゃんが好きなんだに繋がるわけで
本当にプレイしてるの？
>>680
日付変わったから出てこないだろうけど
心を壊したって言い方をするからには壊れたと言えるような結果があったはずだけど
それが組織的な無視からのエマの不登校だと思う
そもそも関わりが薄ければヒロが心を壊したと思ってる理由が説明つかない
ヒロが中学の時にエマに対して嫉妬で無視や冷たく当たるような真似をしたことは認めているけど組織的な無視という事実は存在しない
あれは自分が虐められていたという偽の記憶を持っていたピクニック時のエマの発言でしかないわけであってそのエマ自身も記憶が戻ったら虐めの被害には遭っていないと言っているんだから組織的な無視という虐めは受けてるという内容は矛盾しているし改変された記憶で整合性を取るための偽りの内容でしかない
心を壊したっていうのもヒロ単体による嫉妬での仕打ちとユキの自殺の記憶改変によって心を閉ざしたエマをヒロが壊したと解釈し懺悔したと考えるほうが自然
相手が正しくなければ何やっても良いくらいのスタンスだぞ
あれだけ毛嫌いしてるエマに挨拶を返さないのは正しくないってわざわざ挨拶してたのに？
ヒロアンチ本人が複垢あるって自白してたしどうせサブ垢でしょ
凄い臭いらしいし
ヒロはずっと自分に都合のいい正しさを持ち出してるだけや
本当に正しくありたいなら挨拶されたから返すじゃなくて自分からするべきやしな
本編にない妄想ばかりやん
確かふたばで追い出されたって本人が自供してたけどそら追い出されるわなって思えるわ
一方的な嫉妬で追い詰めて心を壊した時点でどの道やることやってるし
イジメだけを否定して何か変わるのか
ちゅっ
そら不都合も何も虐めの被害者ではないことを記憶が戻ったエマ自身が言っているんだからエマは虐めの被害者ではないって本編の内容を言っているだけなんだけど？
逆に聞くけどヒロが明確に集団的な無視をしてたって描写なんてあったか？勿論記憶改変されている時のエマの発言とか言わないよね？