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雀魂や麻雀一番街や天鳳のスレ★7

1 :パーモット (いろちがい✨):2025/09/23(火) 21:55:55.30 ID:JQF3LQaw
どなたでもお気軽に

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前スレ
雀魂や麻雀一番街や天鳳のスレ★6
http://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1755008395/
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476 :ディアンシー (a):2025/10/21(火) 01:52:24.61 ID:P4c+jssM
>>474
雀魂の段位戦だと思考時間が無いから第一に3mシャンポンに当たったら…って頭によぎって南切りそうだなあ
あと自分が1m3枚持ちでも相手に1枚入ってたらってのも考えちゃう
可能性低いけど巡目を考慮しても生牌南の安全度って3mより低いのかな🥺

477 :マグマラシ:2025/10/21(火) 02:02:07.78 ID:zI1ockvk
>>476
上にも書いたけど3mシャボは相当可能性低いね
何故なら打点1.5倍になる親が233mから2m切ってシャボに取ってリーチしたって事だから
普通は片割れが打点上昇の無い19牌やオタ風なら素直に両面に取る

仮にシャボの片割れが役牌ならシャボに取る事もあるけど
それすなわち南も白も危ないって事だしね

捨て牌を合わせた確率を考えるなら3m対子よりは南対子の方が若干高いまであると思う🥺

478 :ディアンシー (a):2025/10/21(火) 02:12:17.67 ID:P4c+jssM
>>477
あーそっか!しかも2m1切れで場況も良さそうだし尚更1-4mの両面に取るよね
じゃあここで3m放銃に至らないってことは自分はまだまだ相手の手の内が読めてないってことかあ🥺
親なのに即リー掛けたほうも一発振り込んだほうもプロならではの思考なんだね
やっぱりプロってすごいや

479 :ディアンシー (a):2025/10/21(火) 02:17:14.92 ID:P4c+jssM
しかも片割れが役牌でもドラ🀄�なら余計に両面でリーチだな…3m単騎はどう捻っても出てこない🥺

480 :マグマラシ:2025/10/21(火) 02:17:43.22 ID:zI1ockvk
>>478
そうそう!
読みの技術が高いからこそ3mが振込みに繋がる面白い例だね🥺

481 :マグマラシ:2025/10/21(火) 02:27:01.54 ID:zI1ockvk
ちなみに2446mから6m切り→2m切りリーチなら手順としても自然だし4mと何かのシャボは全然あるので
>>474の手牌が3mじゃなくて4mだったら4mの危険度を高く見積もって間違いなく南か白を切ってたはず

リアルタイムで見てて自分も3m切るだろなって思ってたしこんなん当たったら相手を褒めるしかない🥺

482 :クスネ:2025/10/21(火) 02:46:10.13 ID:DGQEBhpk
こういう単騎待ち立直は読めないというより読みにかかったら読みそのものが成り立たなくなる部類だよね
1m3枚持ってて5巡目なら1m-4mが最危険個所でそれ以上考えたら崩壊するわこんなの😨

483 :イワパレス:2025/10/22(水) 01:07:57.93 ID:bhXBu0RU
🀄🐧

484 :タイレーツ:2025/10/22(水) 21:10:32.26 ID:9I7+G70Y
0点から奇跡の3着フィニッシュ✌️

485 :ザマゼンタ(王):2025/10/22(水) 23:19:23.38 ID:wELsnFos
>>484
ラス回避性能激高やん
自分も守備型の方だと思うんだけど結構ラス取っちゃうのよね

486 :デオキシス(アタック):2025/10/23(木) 10:35:33.12 ID:KUCTlbqQ
>>485
0点なってからは防御ガン無視で行ったのと配牌は恵まれたから1000点でもいいからとにかく上がって次早いリーチでワンチャン3着と勝負する目論見にして行ったのが上手くハマってくれた感じになった🥺

487 :コノハナ:2025/10/24(金) 01:39:52.06 ID:aiY3Gscg
🐧🀄

488 :ゴルダック:2025/10/25(土) 01:10:06.10 ID:wiqMYO6I
🐌🀄

489 :ボルケニオン:2025/10/25(土) 10:40:33.20 ID:LpNKfy7c
雀豪昇格💪
三麻も豪に上げるぞ😤

490 :ゼニガメ (a):2025/10/25(土) 17:36:49.40 ID:caWaXQMM
>>489
昇段おめ👏
野良で同卓したらよろしくね

491 :ゴルダック:2025/10/25(土) 19:58:39.33 ID:wiqMYO6I
>>489
おめでとう👏

492 :クレッフィ (a):2025/10/25(土) 20:59:36.20 ID:KpC8k+ms
>>489
おめでとうございますにゃ

493 :ボルケニオン:2025/10/25(土) 22:28:04.46 ID:LpNKfy7c
ここ見つけて上手くなるヒント沢山貰ったおかげです
ありがとうございました☺️

494 :ニャオニクス♂:2025/10/26(日) 00:28:46.65 ID:H2QT8ZPI
>>489
おめでとう
自分はまた足踏みが始まったよ

495 :ラッキー:2025/10/27(月) 00:14:22.56 ID:jVxqXDfQ
土日で単騎待ちに6回振り込んだ😭

496 :ラッキー:2025/10/27(月) 00:15:10.97 ID:jVxqXDfQ
何がラッキーだよ😭

497 :ラフレシア (M):2025/10/27(月) 08:27:54.25 ID:/V/g21as
四暗刻単騎にゃ😼

498 :ストライク:2025/10/27(月) 10:42:23.99 ID:Ij8AhuuQ
にゃふふw

499 :スカンプー 🐥 (a):2025/10/27(月) 11:34:18.02 ID:99mA8nU+
三麻東風。トップ争いの中、中華アカウントが3巡目にワシが捨てた共にオタ風『西』ポン
次巡に『中』カン。リンシャンツモ。ワシ降格
くっだらねぇー!って愚痴!吐き出して消化!
お目汚しすまない。切り替えて行きます

500 :コマタナ 🐥 (a):2025/10/27(月) 11:49:41.64 ID:99mA8nU+
三麻東風。トップ争いの中、中華アカウントが3巡目にワシが捨てた共にオタ風『西』ポン
次巡に『中』カン。リンシャンツモ。ワシ降格
くっだらねぇー!って愚痴!吐き出して消化!
お目汚しすまない。切り替えて行きます

501 :チゴラス:2025/10/27(月) 20:54:27.49 ID:i4k1eMIs
理不尽に負ける時は麻雀忘れて美味しいものでも食べればいいのよ😋

と、他の人に言いつつ自分は頭沸騰させながら連戦(連敗)するんだよな…🤕

502 :ラッキー:2025/10/27(月) 23:42:08.83 ID:jVxqXDfQ
単騎放銃3日間で7回🥺
うちチートイが1度しかないのがまた…

503 :サーフゴー:2025/10/28(火) 17:35:28.41 ID:oruGdxMI

https://i.imgur.com/87IH3nZ.jpeg

いっこも和了れへんから放銃してないのにほぼラスみたいな点数なっとる…もうヤケクソで四暗刻作ろ😡


https://i.imgur.com/r7nUWmN.jpeg

ホンマ聴牌するんかい!
リーチしたら出上がりでも数えで役満確定してるからリーチじゃい!😡


https://i.imgur.com/TZOpF5s.jpeg

ふん!😤どうじゃトップじゃ!

西入するの忘れてたー🤪

504 :シュシュプ:2025/10/28(火) 20:23:54.08 ID:rWyVnMIs
四暗刻おめでとう👏
西入り後は聞かないでおこう😣

505 :ノズパス (a):2025/10/28(火) 23:01:34.67 ID:LyIKn/IU
三暗刻のほうでも役満なの芸術点高い🥹

506 :オーガポン(いしずえ) (a):2025/10/29(水) 02:07:08.97 ID:fEwOaODM
次何引いてもテンパイなのに8m推奨なのMAKAくん?🥺

https://i.imgur.com/CceJ2mc.png


507 :チゴラス:2025/10/29(水) 02:15:00.22 ID:i0WpnP2A
似た難解選択🥺絶対3mより6mの方が真ん中だし危険じゃんね

https://i.imgur.com/fhmVWEM.jpeg


なお🤕

https://i.imgur.com/shAg1Oy.jpeg


508 :バニプッチ (a):2025/10/29(水) 02:31:05.97 ID:fEwOaODM
>>507
どっち切っても両面には当たるとして8m3切れだし直前に9m通ってて6-9筋が否定されてるから6m優勢…ってこと?
ついでに自分が暗刻で持ってるから6m単騎にも当たりにくそう?🤔

509 :バニプッチ (a):2025/10/29(水) 02:33:48.13 ID:fEwOaODM
でも1mも2切れだしなー
持ち時間使って判断できる自信無いかも🥺

510 :トゲチック:2025/10/29(水) 02:52:59.03 ID:3mx3eIFg
>>506
9m1sどっちかが0枚切れなら8mだけどこれは微妙だね
自分は8m切るけどどっちでも良さそう

>>507
こっちは結果論抜きでも間違ってて6m切りがいいね
真ん中が危険ってのはちょっと違くて、456だけは筋が2つあるから基本的には筋が1つの牌よりも危険になるのね
でも9mが通ってる時は3mと6mの単純な危険度は一緒なの
何故なら78m持ってての69m待ちが否定されるから

じゃあどっち切るかってなった場合に3mが当たる形は
3m単騎、3mシャボ、12m辺張、24m嵌張、45m両面
6mは単騎とシャボの他に57mの嵌張と45m両面
当たる形だけ取っても3mの方がパターンが1個多いよね
更に言うと57mの場合自分が5m1枚持ってて7m1切れなので4m1枚見えの24mの形の確率が若干高いのね
ただ57mの場合赤5mが絡む可能性があるから3mと6mで迷った時は基本は3m切りの方が放銃打点的に優勢なんだけど今回は自分が持ってるのでそれも無視できる

なのでパターンが多くて残りの構成牌も多い3mの方が6mより危険になるんだね
真ん中の牌が危険なんじゃなくて待ちになる組み合わせが多い牌が危険って考えると良いね

極端な話4mと6mが4枚ずつ見えてたら4枚持ってる5mはど真ん中の牌だけどどんな形にも当たり得ないので100%安全だよね

片筋通ってる時の456は123789の無筋と危険度は変わらないって覚えるといいよ🥺👍

511 :チコリータ (a):2025/10/29(水) 03:04:56.48 ID:fEwOaODM
おおすごい…これ絶対似たような場面に出くわして「進研ゼミでやったところだ!」ってなるやつじゃん
一言一句メモしとこ📝😦

512 :チゴラス:2025/10/29(水) 03:19:18.84 ID:xXNuwRsw
…あかん🤯こんな高度なの20秒で無理ぃ…
せめて僕の屍のうえに誰かが理解してくれたら……
ありが…と…う…受け取ってくだ…さい…伝わってくださ…い…

513 :チゴラス:2025/10/29(水) 03:20:40.63 ID:xXNuwRsw
超簡略化して9mセーフなら3mより6mきっとけ説😤

514 :トゲチック:2025/10/29(水) 03:33:08.96 ID:3mx3eIFg
>>512
ちなみに何でもその時の20秒で考えるって話じゃないんだ
思考を分解すると
@片筋切れてる時は456牌の両面に当たる確率は他の筋と一緒
A57m1枚ずつ見えてて2mは0枚、4mは1枚
B赤5m持ってる

このうち
@はセオリーだからその場で思考してない
Aは単純なカウントだから5秒もあれば数えられる
Bはずっと認識してるから考えない

結局その場でやればいいのはAだけで、麻雀ってこういうセオリーをどれだけ知ってるかで実力差が出るゲームだから今@を覚えるだけでいいのね

>>513
もうちょっと付け加えて「周りの牌が沢山切れてる方が組み合わせを作れる牌が少なくて安全になりやすい」までをセットで覚えちゃおう🥺


515 :ゼブライカ:2025/10/29(水) 03:56:40.99 ID:iKT4HgBQ
片筋で6mポイポイ!

516 :ザマゼンタ(王):2025/10/29(水) 18:48:07.80 ID:jfZDI3P2
>>504
四暗刻和了ってガッツポしてたらカチャカチャ牌配られて焦ったけど実は勝ってました✌️

517 :チゴラス:2025/10/29(水) 20:51:40.20 ID:xXNuwRsw
>>514
これぐらいなら簡単そう!単純な見えてる枚数比較でいいんだ
赤5が見えてるかが地味に重要そう🥺

518 :トゲチック:2025/10/29(水) 22:41:09.21 ID:3mx3eIFg
>>517
Bは局収支だけを考える時の思考の流れを説明する上で必要なんだけど今回はオーラスでラス目と2万以上離れてるからあんまり関係ないんだ

対面が45mと持ってたら36mどっちも当たるよね
でも57mと持ってたら3mはセーフで6mはアウト
つまり6mだけが当たる時は5mが絡むケースが多いの

そしてその5mは25%の確率で赤だから放銃打点を考えると普通36mどっちか選べって言われたら3mを選ぶ
でも赤5mの所在が分かってる時は3mで振ろうと6mで振ろうと打点は変わらないからそこは考慮しなくていいって話だね

余談だけど対面の河に9mがないのに8mをツモ切ってるので57mの可能性も薄くなる
57mと持ってて8m引いた時に9mフリテンじゃないなら残り1枚しか無いとはいえ69mに待ち替えしないのはおかしいからね

なので3mは両面、辺張、嵌張、シャボと色んなケースで当たる可能性があるのに対して6mが当たるパターンはほぼ両面だけって事になる

>>507を説明する上で一旦読みの話には触れなかったけどしっかり検討するとMAKAが6mを推奨する理由にも納得できるよね🥺✌️

519 :アーゴヨン:2025/10/30(木) 00:35:09.26 ID:zg73hA7M
>>518
言い方紛らわしかったごめん🥺
赤5は普段の段位戦でもーな感じです🥺応用編!

520 :エレブー:2025/10/30(木) 02:22:47.59 ID:HWqDKJBU
>>519
なるほど勘違いしちゃってごめん
赤5は凄く読みのヒントになるから面白いんだ
また悩んだ局面あったら見せてくださいな🥺

521 :アーゴヨン:2025/10/30(木) 02:51:46.70 ID:zg73hA7M
>>520
いえいえ丁寧に詳しくありがとー!
またわからないのでた時には是非お知恵を拝借💪🥺
(なお完全理解できるかはまた別問題🤕その時はそれをみた誰かの力になってくれるはず…)

522 :ゴルバット:2025/10/31(金) 00:46:17.45 ID:MA3sUpIM
🀄✨

523 :ゴルバット:2025/10/31(金) 01:54:49.51 ID:MA3sUpIM
すみませんちょっと私信でスレ使わせて貰います
コマさん、どうしよう…🥺ちょっと自分だけじゃ判断つかないヘルプ

524 :ゴルバット:2025/10/31(金) 02:47:46.92 ID:MA3sUpIM
ごめん動揺して書き込んじゃった忘れてください🥺

525 :マルノーム (M):2025/10/31(金) 07:09:38.76 ID:rQMMu78M
ち⚪︎ぽにゃ!

526 :バタフリー (a):2025/10/31(金) 09:13:29.77 ID:eFwU9RK2
何だろう…?と思ったら無事解決してたようでよかった

527 :バタフリー (a):2025/10/31(金) 09:13:45.10 ID:eFwU9RK2
やっぱ魂天まで行く人は他人に教えるのも上手いよね
自分はここまで来るのに感覚で打ってた期間が長すぎてセオリーはあっても理論構築が全然出来てないから人に教えれるような立場じゃ無いや🥺

528 :ゴルバット:2025/10/31(金) 21:28:55.00 ID:MA3sUpIM
>>526
うーん…😣
>>527
上手いよねー🥺

529 :ゴルバット:2025/10/31(金) 23:39:42.17 ID:MA3sUpIM
わけあって大会部屋立てた🥺

四人半荘
大会ID:439137
日時:11月の終わるまで
連続5戦の段位戦ルール

どなたでもどうぞ

530 :ホエルコ:2025/11/01(土) 00:21:09.58 ID:G3yPZ+fE
ちょっと募集してみます🥺

531 :ホエルコ:2025/11/01(土) 00:21:59.56 ID:G3yPZ+fE
0時30分まで待ってみます

532 :ホエルコ:2025/11/01(土) 00:30:46.43 ID:G3yPZ+fE
集まらなかったですごめん
あと何人かわからないのが不便ね

533 :カラカラ (a):2025/11/01(土) 00:32:05.29 ID:f5ID9bUM
今日の夜なら人集まるかもね🥺

534 :ホエルコ:2025/11/01(土) 00:32:48.96 ID:G3yPZ+fE
@1だったかもしれなかったのね🥺

535 :コオリッポ(ナイス):2025/11/01(土) 00:33:16.14 ID:WYNrdqF+
今気づいたごめん🥺
しばらく立ち上げたままにしとくね

536 :ケンホロウ:2025/11/01(土) 00:33:34.99 ID:KyEN95R+
ごめん今見た
3人いそうなら行くよ🥺

537 :ケンホロウ:2025/11/01(土) 00:33:48.70 ID:KyEN95R+
あれ、いけそう?

538 :ホエルコ:2025/11/01(土) 00:34:43.86 ID:G3yPZ+fE
いるっぽい?じゃあもう1回募集してみる🥺45分までで
なんかこれで集まらなかったらごめんね

539 :ケンホロウ:2025/11/01(土) 00:35:13.52 ID:KyEN95R+
なんか特殊な条件あるルール?

540 :ホエルコ:2025/11/01(土) 00:36:09.90 ID:G3yPZ+fE
ふつーの段位戦🥺
ふつーの段位戦なら大会戦でもMAKA使えるっぽくて

541 :ケンホロウ:2025/11/01(土) 00:36:43.85 ID:KyEN95R+
そうなんだありがとう☺️

542 :カラカラ (a):2025/11/01(土) 01:04:00.51 ID:f5ID9bUM
対あり
みんな強いねー!🥹

543 :ケンホロウ:2025/11/01(土) 01:04:28.85 ID:KyEN95R+
おつおつありがとう
これもしかして検討用の大会?

544 :ホエルコ:2025/11/01(土) 01:04:53.89 ID:G3yPZ+fE
おつおつーMAKA使えた!よかった!

545 :コオリッポ(ナイス):2025/11/01(土) 01:05:03.49 ID:WYNrdqF+
乙でした
雀魂なんか重い
スタンプ押せないし見えないや

546 :カラカラ (a):2025/11/01(土) 01:09:18.36 ID:f5ID9bUM
あの…何も出来なくて悔しかったのでもう1戦やりませんか?🥺💢

547 :ホエルコ:2025/11/01(土) 01:09:41.52 ID:G3yPZ+fE
いいよーでも再起動した方がよさそう?どなたか

548 :ケンホロウ:2025/11/01(土) 01:09:43.20 ID:KyEN95R+
>>546
やろやろ
準備押してる🥺

549 :コオリッポ(ナイス):2025/11/01(土) 01:10:23.44 ID:WYNrdqF+
再起動してるちょっと待ってね

550 :ホエルコ:2025/11/01(土) 01:12:01.01 ID:G3yPZ+fE
てへ🥺

551 :ドガース (a):2025/11/01(土) 02:46:55.13 ID:f5ID9bUM
うーんいくら段位戦ではないとは言え打牌が不用意になってるなあ…🥺

552 :コオリッポ(ナイス):2025/11/01(土) 02:51:00.70 ID:WYNrdqF+
あそこから3万も残らないのきっついなあ😭


553 :ドガース (a):2025/11/01(土) 03:02:31.07 ID:f5ID9bUM
カレンチャン念のために訊くけどこの🐱🔎ってフレンドになっても大丈夫な人?🥺

554 :ホエルコ:2025/11/01(土) 03:08:35.97 ID:G3yPZ+fE
>>553
正直好み分かれる方だと思うので承認は個人の判断の方が良いかと…🥺

555 :ホエルコ:2025/11/01(土) 03:09:42.55 ID:G3yPZ+fE
私のフレなので私に気を使ってフレ承認するとかはしなくて大丈夫です🥺

556 :ドガース (a):2025/11/01(土) 03:14:23.26 ID:f5ID9bUM
うーんまあいいか
猫好きな人に悪い人いないし😺

557 :コオリッポ(ナイス):2025/11/01(土) 03:15:04.39 ID:WYNrdqF+
この立直避けようがなくて笑う
ここで待たれてたら仕方ない巡で切ってたのに😔

https://imgur.com/Nb923Pp.jpg



558 :ドガース (a):2025/11/01(土) 03:21:31.78 ID:f5ID9bUM
安牌無い時はある程度押していこうと思って打ってたけど今日はその放銃が尽く致命的だった🤕

559 :コオリッポ(ナイス):2025/11/01(土) 03:33:25.10 ID:WYNrdqF+
>>558
みんな今日火力高かったもんね
早いうちから凹むと後手に回って苦しい麻雀になっちゃう

560 :ホエルコ:2025/11/01(土) 03:41:31.03 ID:nXBR+flE
ここまよ

https://i.imgur.com/z52gR5k.jpeg


561 :ホエルコ:2025/11/01(土) 03:45:16.40 ID:G3yPZ+fE
たしかここ迷ってた気がする🥺
この場合は南3で相手ラス目で自分トップ目だから降りの方が良いんだろうけど微妙な場のとこで微妙な点差の時の押し引き難しい

562 :ドガース (a):2025/11/01(土) 03:47:52.63 ID:f5ID9bUM
>>559
しかも自分がドラを打ち込んだのも火力を高めた一因だから…
自身のテンパイをあと一牌押して維持するか否かの繊細なバランスが難しいんだよね
MAKAは相変わらず押せ押せ言ってるけど🙄

563 :ホエルコ:2025/11/01(土) 03:48:05.74 ID:G3yPZ+fE
>>558
自分は逆に段位戦でスリム化が速すぎくなってきちゃってる🤕

564 :ケンホロウ:2025/11/01(土) 03:53:36.33 ID:KyEN95R+
>>561
迷って8m切ってたとこだよね
それ自体はバッチリ合ってる🥺
でもこういう点数状況で押しもアリって思う要素ってカレンチャン的にどういう部分?

565 :コオリッポ(ナイス):2025/11/01(土) 03:54:07.14 ID:WYNrdqF+
>>562
赤5sの場面だっけ…少なくとも2人は聴牌してそうな場面でのドラ打ちは怖いよね

566 :オニシズクモ (a):2025/11/01(土) 04:08:07.78 ID:f5ID9bUM
>>565
上家には現物だから軽く打っちゃったんだよねー
でもまだ東発だし焦るような場面じゃなかったです😔

https://i.imgur.com/yh5LTPJ.png


567 :ホエルコ:2025/11/01(土) 04:09:10.06 ID:G3yPZ+fE
>>564
うんたしかそう🥺
東場とかラス目なら1mか2m切って押すかなぁ
3着目とか2着目がむずい放銃したら降着で取れたら着アップみたいな

といいつつ実際の段位戦だとラスにびびってどんな状況でもここからベタオリしそうだけど🥺

568 :ホエルコ:2025/11/01(土) 04:16:04.80 ID:G3yPZ+fE
>>556
本当に断っても全然いいよ🥺こっちでフォローしておきますゆえ

569 :ホエルコ:2025/11/01(土) 04:25:12.11 ID:G3yPZ+fE
>>566
自分ならかわし手でこの巡目で愚形で2副露ならほぼもう降りかも
もう和了あきらめて横移動期待か5sのくっつき待ち2翻にしちゃうかも🥺

570 :ホエルコ:2025/11/01(土) 04:26:12.24 ID:G3yPZ+fE
2副露2人ならに訂正🥺

571 :キテルグマ (a):2025/11/01(土) 04:26:24.97 ID:f5ID9bUM
>>568
いや本当にヤバそうだったらフレ欄から抹消するだけだから大丈夫✋🥺

572 :ケンホロウ:2025/11/01(土) 04:26:52.31 ID:KyEN95R+
>>567
なるほどありがとう
玉の間想定だと1位から2位に落ちた時は点数換算で65000点分マイナスになるんだ
役満振るなんて可愛いくらいの点数持ってかれると考えると着落ちって超やばい

振らない限りトップでオーラスを迎えられる状況でラス目からのリーチでシャンテンなら圧倒的にオリになるよね

オーラスで自分が3900和了ってトップ取ったけど68900点和了ったのと同じって考えるとこれまたとんでもない
麻雀は着順ゲー🥺

573 :キテルグマ (a):2025/11/01(土) 04:29:46.04 ID:f5ID9bUM
>>569
その感覚で段位戦打つのが正しいと思う
なまじ待ちに自信があったせいで押しちゃったけどこんなことしてたら段位pt溶けちゃう🫠

574 :ホエルコ:2025/11/01(土) 04:34:09.82 ID:G3yPZ+fE
>>571
承知!🥺

575 :ホエルコ:2025/11/01(土) 04:37:32.18 ID:G3yPZ+fE
>>572
ポイントを点数換算するとそんなになるんだ😳もうトップ目なら全然素点上乗せとかより降り安定


576 :ケンホロウ:2025/11/01(土) 04:40:42.99 ID:KyEN95R+
>>575
そうそう
押し引きのバランスはまず着順によって得られるものと失うものを正しく天秤にかけないとおかしくなっちゃう
ちなみに3着→4着は20万点以上失うのでそこをびびるのは正しいんだけど2→3でも55000点失うのでそれも十分痛いね🥺

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