雀魂や麻雀一番街や天鳳のスレ★7

1 ：パーモット (いろちがい✨)：2025/09/23(火) 21:55:55.30 ID:JQF3LQaw: どなたでもお気軽に

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前スレ
雀魂や麻雀一番街や天鳳のスレ★6
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367 ：ブラッキー (a)：2025/10/13(月) 06:20:47.38 ID:X/TSuvhY: >>366
ここの白スルーしてたけど劣勢で残り局数少ないから鳴いてさっさと自分の親番にしたほうが良いかなって思っちゃった

途中途中しか見てないけど自分が打っててもほぼラスりそうな理不尽な半荘で可哀想だった😭

https://i.imgur.com/ZOoIeDZ.png
368 ：カブルモ：2025/10/13(月) 06:23:41.23 ID:WgTVy4VY: >>361
以前1シャンテンからは5ブロックが強くてそれまでは6ブロックが強いと聞いて中盤突入ぐらいまでは6ブロック進行にしてるところはあるかも
>>364
丁寧に親切にありがとう意識してみます😭
369 ：カブルモ：2025/10/13(月) 06:27:09.83 ID:WgTVy4VY: >>367
ここ悩んだ！
大体いつもこうなる😥
370 ：ストライク：2025/10/13(月) 06:28:41.92 ID:6HCZ+BCc: >>368
王座とか鳳凰卓は誰かが染めと分かると残りの3人はこぞってその色をスリムにしだすんだ
鳴きへの対応は自分も鳴いて速度を合わせる事だけじゃなくて相手の聴牌までに危険牌を全部捨てておくって考え方もあるんだね🥺✌️
371 ：ブラッキー (a)：2025/10/13(月) 06:31:00.38 ID:X/TSuvhY: 鳴きに対する押し引きって今まで感覚的にやってたけどこうやって理論立てて数字化されると凄い見やすくなるなあ…
自分も参考にさせて貰おう🥺🙏
372 ：ストライク：2025/10/13(月) 07:02:16.97 ID:6HCZ+BCc: >>366
さっきの②は28牌1枚につき1点の間違いだったごめんね
③はそのままで34567だね

牌譜ありがと
眠いので後でちゃんと見るね🥺
373 ：ストライク：2025/10/13(月) 12:38:38.77 ID:6HCZ+BCc: >>366
これは押し引きの分岐があまりない牌譜なのでラス致し方なしなのは置いといて
細かい牌理はMAKAなりMortalで分かるから触れないけどこの半荘で致命的なのは南3の3m鳴きをしちゃう思考かも

多分ラス目の親で何としても連荘しなきゃ、でも面前じゃ間に合わないから遠くても3mポンからいけー！って判断だと思うんだけど上の方でも言った通り鳴きは聴牌までが速くなるだけなのね

他家としてはラス目の親からリーチが飛んで来ない状況になった時点でやったぜ！になっちゃうの
他家がオリない理由の一つに仕掛けに圧が全く無いからってのがあってこれは競ってる下家から見える景色だけどこの手出し1mを見て全く圧が無いのが分かるはず

https://i.imgur.com/xVaOPLx.jpeg

3m鳴きで1m切り、その後2枚目の1mが出てきた時点で捨て牌見てる人ならこの人遅いタンヤオ移行だな、まだ良くてシャンテンだな、ドラ見えてないけど高いかも分からんしまだオリなくていいなって思考にしかならない

平均打点が高いリーチには誰でも振りたくないから聴牌からでも相手を降ろしやすくなって1対0 or 1対1の構図を作りやすいんだけど
打点が分からない鳴きをしても1対3の状況が局の最後まで続くからそりゃ3の方が大体勝っちゃうんだ

AIはこの3m鳴きは推奨してないはずだけど仮にここを間違えてもそこからはその牌姿に対して評価するからその後正しく打ってれば評価には表れない
でも自分からすると3m鳴きがその局自体を相当不利にする一打だからその後の判断が良くても取り返しが付かないのね

結論は
・AIの評価でアベレージが良くても致命的な一打が無いかとは別問題
・序盤の細かい牌理は成績にそこまで影響しない
・リーチ判断と押し引き判断と鳴き判断でAIが全く評価してない所を中心に見返す

半荘そのものを大きく左右するミスと牌理のミス、AIから見るとどっちもミスとしか評価しないけどこの２つは決定的に違うんだ
アベレージ99でも45000待ちからラス目の親リーの一発目に赤5m切る人は強いですかって話だね🥺
374 ：カブルモ：2025/10/13(月) 17:52:09.95 ID:WgTVy4VY: >>373
ありがとう🥺1対0〜3の思考は凄く面白くて意識してみようと思った
上級者同士の戦いだと絶対それが正しいと思う

ただ個人的には玉の間だと立直も関係なく常に基本1対2、3になる感じがするんだ…
この状況だととりあえず聴牌が重要じゃないかなぁって思っちゃう
同卓者のレベルによって打ち方変える必要性みたいな

うださんが玉の間時代はどうでした？今の打ち筋のままだったか気になる🥺
375 ：カブルモ：2025/10/13(月) 18:25:31.19 ID:YnyqFbtE: 分岐集🥺
結果論で当たるけどこういう手を押していく必要性

https://i.imgur.com/2KCpeHm.jpeg

鳴いて何切るの

https://i.imgur.com/3u0GRYY.jpeg

３ｍぽん

https://i.imgur.com/9DS2d8q.jpeg
376 ：ストライク：2025/10/13(月) 18:50:10.15 ID:6HCZ+BCc: >>374
玉の間は正しく押し引きしてるプレイヤーは少なくて基本1対2、3になるんじゃ？という問いに対してだけど

貰った牌譜見ると東2-1の対面のリーチには全員対応してて東3は上家以外は対応、東4も全員対応してる
南1は下家のリーチに上家は聴牌から6m引きでオリてる
南2は上家の親リーに対してダマ8000張った対面が押すのは正しいしこの中でおかしいと思ったのは東3の上家の対応だけだね

牌譜だとリーチに対しては1対0か1対1になってるけどリーチが遅ければ相手の手も整ってるから1対2や1対3の構図は増えるね

玉は天鳳で言う2段～7段のプレイヤーが混在してるから天鳳よりは少し押し気味の低段位プレイヤーが多いのは事実だけど自分はそれで打ち方を変えた事もないし変える必要もないと思ってる

そもそも長期で期待値を積むゲームで変な事してるプレイヤーに合わせて自分の打ち方変えて期待値低い選択にする方が余程おかしい話でそれで実力は付かないと思ってる🥺
377 ：ソーナノ：2025/10/13(月) 19:01:05.47 ID:CP4Ml4zY: >>375
上、立直掛かってるけど親番は逃したくない、でも萬子を無理に追っかけるとノーガード
聴牌なら当たる覚悟で5p切るけど2シャンテンだし最悪チートイもあるし2mやむなしかな
自分はもし3巡目に5p6pって持ってたら6pは切らないかもしれない

中、形式聴牌取りに行くか完全に降りるかの局面だけど5s5pは通りそうなので自分は鳴いて打5sで聴牌に行くかも
鳴かないと9p切れないからどのみちオリだしもし残り1枚の5pが出てくれば3pも切りやすくなる
鳴いて打5sのあと4p5p鳴ければ上出来だし1m出ても3pで勝負行くかも南2でラスだし

下、目的地が自分にはよくわかんない
これ鳴いてからその後どうなったの？
378 ：ストライク：2025/10/13(月) 19:01:45.46 ID:6HCZ+BCc: >>375
①は自分も2mから切るけど②③はMortalに大賛成🥺✌️
379 ：オーロンゲ (a)：2025/10/13(月) 19:13:57.50 ID:X/TSuvhY: >>375
3枚目は頭が無くなっちゃうからチーは行くけどポンからは行かないよねー
あと何が何でもテンパイ取りに行かなきゃいけない場面だから打8pのところは打東で目一杯タンヤオの受けを残したいな…って思いました🥺
380 ：ストライク：2025/10/13(月) 19:20:03.58 ID:6HCZ+BCc: >>379
そこスルーしたけど8pもマジでその通りだね
3mポンする予定なら2切れ東残して8p切りはなんぞやって話になっちゃう🥺
381 ：ストライク：2025/10/13(月) 19:25:55.72 ID:6HCZ+BCc: 結果論だけど3mポンしないとそこから赤5p4m5pとツモって1m落として18000のカン7pに取れてたのが皮肉な話🥺
382 ：カブルモ：2025/10/13(月) 22:58:12.22 ID:WgTVy4VY: >>376
ありがとう🥺特に変えてないのかぁ
その上家が海外プレイヤーだったりする豪3とかだったかな
383 ：カブルモ：2025/10/13(月) 23:01:39.49 ID:WgTVy4VY: >>377
その後は上の牌譜で見れるよー🥺
簡単に言うと発対子なってバックとタンヤオの両天秤からの発捨てで47ｐ待ち
384 ：ソーナノ：2025/10/13(月) 23:29:58.80 ID:CP4Ml4zY: >>383
ありがとう見てきた
動いたなりの結果にはなってたけど鳴かなければ>>381のいう通りに持って行けたのは難しさ感じるね
385 ：オーガポン：2025/10/15(水) 00:20:01.50 ID:DjJaE8gU: 今月まだ11戦しかしてないけどスタッツが良い方向に向かってる
しっくりくる局も増えたしここでいろいろヒント貰って取り組んでるのが実を結び始めたようで嬉しい
386 ：サケブシッポ：2025/10/15(水) 01:48:09.60 ID:bzTFx14U: >>385
おめでとう
自分に丁度いいバランスの戦術が固まってくると楽しいよね
再現性のある技術にもなるし
387 ：オーガポン：2025/10/15(水) 07:02:13.41 ID:DjJaE8gU: >>386
ありがとう
前言われた放銃すべきところでは放銃すべきって言葉がだいぶ楽にしてくれた
事故っても崩れにくくなった気がする
388 ：アブリー：2025/10/16(木) 00:35:13.52 ID:eHMg2ipI: 🀄
389 ：アブリー：2025/10/16(木) 00:35:38.03 ID:eHMg2ipI: >>385
おめでとう
390 ：アブリー：2025/10/16(木) 01:39:47.95 ID:XgFoj7DA: ホンイツみるか🤔

https://i.imgur.com/arBqtV8.jpeg

なんか思ってたのと違うホンイツ🥺

https://i.imgur.com/nl3dOMH.jpeg
391 ：カラミンゴ (a)：2025/10/16(木) 02:22:54.06 ID:D/SKf/02: >>390
しかも下家の当たり牌ビタ止めじゃんすごい😳
392 ：リキキリン：2025/10/16(木) 19:13:53.47 ID:xy30lyzE: M見てるけど生前の前原さんが寿人に贈ったらしい「きちんと攻めてきちんと放銃しろ」って凄く良い言葉だなあ
これ簡単なようで凄く難しい🥺
393 ：リザード：2025/10/16(木) 22:33:31.74 ID:9GGpmh8U: >>390
違う色の混一色できて三暗刻でうち２つが当たり牌
何のマジックを使ったんだい🥺
394 ：トロピウス (a)：2025/10/16(木) 22:49:17.02 ID:D/SKf/02: 何の成果も…得られませんでした…😢

https://i.imgur.com/NdxGxXp.png
395 ：トロピウス (a)：2025/10/16(木) 22:51:22.83 ID:D/SKf/02: 今日に限ってM見逃したけどKONAMI2連勝だったんだね泣ける😢
396 ：ポッチャマ：2025/10/17(金) 00:19:38.50 ID:vVLZ6Jfo: >>394
これで455位とかきついなあ😥
397 ：レドームシ (a)：2025/10/17(金) 07:12:44.95 ID:IpqVsYDc: >>396
+150ぐらいがボーダーだったからね…
1回だけ3連勝チャンスあったけど勝っててもボーダー届かなかったかも🥺
398 ：ポッチャマ：2025/10/17(金) 22:16:14.78 ID:vVLZ6Jfo: >>397
凄く高いボーダー😨
3連勝前提でひたすら火力が必要やね
399 ：ヨクバリス：2025/10/17(金) 22:26:07.07 ID:N7en3tz2: Mリーグ見てたら麻雀やりたくなっちゃった
みなさんどうですか🥺
400 ：ポッチャマ：2025/10/17(金) 22:26:58.44 ID:vVLZ6Jfo: 明日早いから０時くらいまでなら🆗
401 ：ヨクバリス：2025/10/17(金) 22:34:27.29 ID:N7en3tz2: >>400
明日早いんだね
なら遅くなっても申し訳ないしまた誘うね
麻雀打ちたい欲は動画見て紛らわす🥺
402 ：ポッチャマ：2025/10/17(金) 22:35:29.74 ID:vVLZ6Jfo: >>401
了解です
明日はゆっくり打てるよ✌
403 ：ヨクバリス：2025/10/17(金) 22:38:56.82 ID:N7en3tz2: >>402
やったあ
自分も明日は夜空いてるから他の人もいたら是非打ちましょう
404 ：オムナイト：2025/10/18(土) 03:14:11.41 ID:lLRkBGjQ: AIツール使用疑惑の牌譜（対面のアイドルマスターのキャラ）
雀魂牌譜:https://game.mahjongsoul.com/?paipu=jnkkmt-ww5xxyu1-67ea-656i-hnhm-hqquuojsstsn_a678882098_2

南3が面白い、ドラの中対子を初手で切ってたり
MAKAやMortalは絶対取らない選択の特徴で安全圏に入ったらラス回避最優先で雀魂専用に特化されたAIって感じなのかも🥺
405 ：オムナイト：2025/10/18(土) 03:29:23.00 ID:lLRkBGjQ: このAIツール、結構こんな打ち方しててリアルタイム対局以外の視点からだとMAKAモータル評価は下がるから
AI＝S＋や高レーティングと考えてる人からは勘違いでしょとなる点もむか😡

このAIの挙動法則で配牌から初手の切り出しと立直宣言と和了ボタンは必ず5秒
それ以外は切りも鳴き周りも全部2秒だからみんなも気をつけて😡
406 ：エリキテル (a)：2025/10/18(土) 03:35:29.35 ID:cxBaPB+g: >>404
この対面、牌譜屋見てみたら3位率高いけど直近30戦たったの1ラスで笑った
大陸では段位戦専用のツールとかが売られてたりするのかもね🥺
407 ：オムナイト：2025/10/18(土) 03:37:29.90 ID:lLRkBGjQ: 迷いないとこでも2秒、難しい局面や2件立直でも2秒、鳴く必要ないとこでもあるとこでも毎回2秒
そんな常に一定の選択できる人間なんているかよ🐬
408 ：オムナイト：2025/10/18(土) 03:44:16.59 ID:lLRkBGjQ: >>406
あと垢売り業者とかもいるのかも説🥺マッチングすると限定キャラが多い
409 ：オムナイト：2025/10/18(土) 03:58:14.35 ID:lLRkBGjQ: >>406
そういえばこの前大会観戦してる時に同卓者に雀聖3の方が居てこっそりフレなって覗いたら笑った🥺
410 ：ヒトツキ (a)：2025/10/18(土) 04:25:02.07 ID:cxBaPB+g: >>409
え…じゃあ（こんな偶然あるもんなんだなぁ）って思ってたのに全然偶然じゃなかったってこと！？😨
411 ：オムナイト：2025/10/18(土) 05:06:15.49 ID:lLRkBGjQ: >>410
偶然といえば偶然😣
412 ：ミネズミ：2025/10/18(土) 16:59:48.13 ID:/bKdeSgo: 今日1発目から3着引いてムキになってたら前人未到の10連続3着達成してしまった🙄
413 ：ノズパス：2025/10/18(土) 18:27:35.00 ID:V2ry7pI+: >>404
前に見せてもらった大三元狙える手から中切ったり一盃口から7m切ったAIと似てるね
南3も酷いけどそれよりも南2が酷すぎる
ラス回避意識しすぎてトップも捲られてるしでアホかなって
この打ち方なら確かにラスは少ないかもだけどAIとしては出来が悪すぎるなって思っちゃった🥺
414 ：フシギバナ：2025/10/18(土) 19:33:41.13 ID:92eTFzO6: Pマークの人と初めて当たった！
金の間にもいるんだなあ🥺
415 ：ノズパス：2025/10/18(土) 21:42:07.11 ID:V2ry7pI+: 22:00から四麻半荘友人戦募集させてください
集まるまでは他の事してるのでゆっくりお待ちしてます🥺
416 ：ノズパス：2025/10/18(土) 22:02:13.12 ID:V2ry7pI+: 四麻半荘40309
どなたでもお気軽にどうぞ
417 ：ノズパス：2025/10/18(土) 22:06:49.79 ID:V2ry7pI+: @2です
参加ありがとう
418 ：オムナイト：2025/10/18(土) 22:43:47.26 ID:lLRkBGjQ: >>412
むかつく展開そうだけど、鉄壁の証でもありそう🥺ラス回避
419 ：ノズパス：2025/10/18(土) 22:46:00.25 ID:V2ry7pI+: @1です
ありがとうね
420 ：オムナイト：2025/10/18(土) 22:46:34.27 ID:lLRkBGjQ: >>413
あのAIと同じAIっぽいよね🥺あくまでラス重すぎる雀魂特化AIって感じがする
421 ：ノズパス：2025/10/18(土) 22:48:10.55 ID:V2ry7pI+: >>420
だねえ
南3でラス怖いならドラの中鳴いた方が圧かかるしあまりにも極端で笑っちゃった
422 ：ノズパス：2025/10/18(土) 22:49:05.30 ID:V2ry7pI+: ずっとお待たせしててもアレなんで3麻軽くやる？
まだもう少し待つ？
423 ：オムナイト：2025/10/18(土) 22:52:38.32 ID:lLRkBGjQ: 自分は来たばかりだからおまかせー🥺
424 ：ノズパス：2025/10/18(土) 22:53:45.03 ID:V2ry7pI+: 自分のフレだとオンラインいないのよね
も少ししたら誰か来るかもなので時間潰ししましょう
425 ：ノズパス：2025/10/18(土) 22:54:39.96 ID:V2ry7pI+: 37502
三麻半荘です
426 ：フシギバナ：2025/10/18(土) 22:54:49.01 ID:92eTFzO6: 了解です
427 ：ノズパス：2025/10/18(土) 22:55:47.27 ID:V2ry7pI+: カレンチャンありがとう四麻やったね
428 ：フシギバナ：2025/10/18(土) 22:56:07.64 ID:92eTFzO6: 面子探してくれてたんだ
ありがとう！
429 ：ノズパス：2025/10/18(土) 23:09:17.71 ID:V2ry7pI+: なになにこんなシステムあるの凄い
しかし残念だった🥺
430 ：ノズパス：2025/10/18(土) 23:10:18.45 ID:V2ry7pI+: カレンチャン面子探してくれて本当ありがとね
431 ：フシギバナ：2025/10/18(土) 23:11:04.42 ID:92eTFzO6: 投票初めて見た😥
どうしたんだろうね
432 ：オムナイト：2025/10/18(土) 23:11:10.57 ID:lLRkBGjQ: ごめんねーってあんなシステムあったのね🥺
433 ：ノズパス：2025/10/18(土) 23:11:32.57 ID:V2ry7pI+: >>431
回線トラブルかなと思ったけどなんだろね🥺
434 ：ノズパス：2025/10/18(土) 23:11:54.95 ID:V2ry7pI+: >>432
あれカレンチャンが出したんじゃないの？😳
435 ：ノズパス：2025/10/18(土) 23:12:30.99 ID:V2ry7pI+: なんかネット人狼思い出してちょっと笑った
436 ：ノズパス：2025/10/18(土) 23:14:46.73 ID:V2ry7pI+: とりあえず三麻部屋立てて待ちます
51491
カレンチャン面子探してくれてるかもなのでアレだけど
437 ：オムナイト：2025/10/18(土) 23:15:14.35 ID:lLRkBGjQ: あれ他の方からみたらどんな感じになるの？🥺賛成と反対選択できるの？
438 ：ノズパス：2025/10/18(土) 23:15:38.39 ID:V2ry7pI+: >>437
うんどっちも選べたし投票状況も見れた
439 ：フシギバナ：2025/10/18(土) 23:17:20.64 ID:92eTFzO6: >>433
状況的にそうだろうと思うけど
場合によっては復帰に時間かかることもあるから大変

>>437
賛成と反対が選べて残り時間のラインが出てたね
440 ：オムナイト：2025/10/18(土) 23:19:05.53 ID:lLRkBGjQ: ハンナさんの魂天さん回線しんでたらしいです🥺
441 ：ノズパス：2025/10/18(土) 23:19:49.41 ID:V2ry7pI+: >>440
回線だったかあ
442 ：フシギバナ：2025/10/18(土) 23:22:16.39 ID:92eTFzO6: >>440
致し方なし🥺
復帰いけそうかな…それともまだ回線不安定なんだろうか
443 ：ノズパス：2025/10/18(土) 23:23:48.53 ID:V2ry7pI+: ちなみに同じ名前の方を天鳳でも見た事あるんだ
昔同卓した事あるかも
444 ：ノズパス：2025/10/18(土) 23:41:13.07 ID:V2ry7pI+: おつおつありがとう
445 ：フシギバナ：2025/10/18(土) 23:42:30.81 ID:92eTFzO6: おつでした
もう1戦…は無理そうかなあ
446 ：ノズパス：2025/10/18(土) 23:44:47.23 ID:V2ry7pI+: まだやりたいよお🥺
447 ：オムナイト：2025/10/18(土) 23:46:28.48 ID:lLRkBGjQ: 早々に抜けてきたんだけどもしかしてまだ3人います？
448 ：ノズパス：2025/10/18(土) 23:47:08.08 ID:V2ry7pI+: >>447
カレンチャンが抜けたあとハンナ？さんも抜けちゃったから牌譜見てる🥺
449 ：ノズパス：2025/10/18(土) 23:55:01.67 ID:V2ry7pI+: ハンナさんともフレになった
カレンチャンさんくす🥺
450 ：フラージェス：2025/10/19(日) 00:30:12.50 ID:rdh1+O0w: おつおつありがとう
451 ：ワタシラガ：2025/10/19(日) 00:30:43.56 ID:Pnvjm7FE: おつでした
テンション上がってちょっと攻撃的になりすぎた🥺
452 ：サニーゴ(ガラル)：2025/10/19(日) 00:31:07.73 ID:sO7FxPuM: おつおつー🥺最初のリードをひたすら守ったった
453 ：ワタシラガ：2025/10/19(日) 00:45:21.62 ID:Pnvjm7FE: 最後見逃されたぽかったから牌譜見に行ったら案の定だった🥺
454 ：フラージェス：2025/10/19(日) 01:16:39.47 ID:rdh1+O0w: 前より少し押しを意識できるようになってとても満足な友人戦だったありがとう

しかしMAKAのオタ風に対しての感覚がずっと納得いかない
こういう1pがいらないのは百も承知だけど他家の風は重ねられてもだるいし1pより残す理由なくね？ってずっと思ってる
南より北なのはその通りなのでごめんなさいだけども

https://i.imgur.com/P74afLN.jpeg

というか書いてて思ったけど1pドラ表だから重ねる確率見てんのか🥺
455 ：フラージェス：2025/10/19(日) 01:21:55.57 ID:rdh1+O0w: MAKAは2pもアリとか言ってるけどこの2pは絶対に切ってはいけない
ダブ南ポン受けがなくなるのに31もある訳ない🥺

https://i.imgur.com/Sp8XTus.jpeg
456 ：サニーゴ(ガラル)：2025/10/19(日) 01:27:04.14 ID:sO7FxPuM: >>454
これ1ｐからなんだ🥺なんかスジ系19とオタ牌で優先度ころころ変わるよね
457 ：フラージェス：2025/10/19(日) 01:32:18.46 ID:rdh1+O0w: >>456
自分は1p切ってる1巡で他家が自風を重ねる猶予を与えちゃう方が勿体ないと思うんだよね

この辺は自分の手格好によって結構変わるし誤差なのはその通りなんだけどその誤差を考えるのが大事なのもその通りなんで🥺
458 ：ワタシラガ：2025/10/19(日) 01:37:27.38 ID:Pnvjm7FE: >>454
自分も南からかなあ
自風重ねられたくないのともし鳴かれても自分に自摸順回ってくるからっていう理由で
もうちょっと局が進んでたら上がらせたくない順で他風を切る
459 ：サニーゴ(ガラル)：2025/10/19(日) 01:40:16.16 ID:sO7FxPuM: >>457
なんか普段のMAKAならオタ風優先してそうなイメージある🥺なんでこれ1ｐが一番手なんだろ
460 ：フラージェス：2025/10/19(日) 01:44:40.56 ID:rdh1+O0w: >>458
自分は条件が無い時は下家→対面→上家の風の巡で切ってる
この時は間違って南からだったけど
下に役牌鳴かれてから好き勝手動かれるのが嫌だからなんだけど確かにそれもなるほどだね🥺

>>459
1pが1枚少ないからなのと2pドラだからかなって
どうせ大した手にならないからオタ風重ねてた方が安牌として役立つよねって
1p重ねてもドラ側で安全になりにくいしね🥺
461 ：サニーゴ(ガラル)：2025/10/19(日) 01:53:36.62 ID:sO7FxPuM: >>460
なるほど枚数とドラ周りだからかー🥺
462 ：フラージェス：2025/10/19(日) 02:02:12.19 ID:rdh1+O0w: 今度時間ある時半荘1回打ってじっくり全員で検討やりたいと思ってる
みんながそれぞれの打牌に質問し合う感じでこの打牌はどういう思考で選んだってのが分かると新たな気付きとレベルアップに役立つので🥺
463 ：ワタシラガ：2025/10/19(日) 02:12:55.67 ID:Pnvjm7FE: >>462
いいね
それやりたい
464 ：フラージェス：2025/10/19(日) 02:35:21.92 ID:rdh1+O0w: >>463
断面だけ切り取るより局と半荘全体の流れの中での思考がセットで付いてくる方がプレイヤーそれぞれの意図が汲み取れていいよね
参加者募ってどこかでやりましょう🥺👍
465 ：ワタシラガ：2025/10/19(日) 22:53:49.85 ID:Pnvjm7FE: >>412
戦績が一部まっ平になってて草
いやまあやってる方は草生やしてる場合じゃないんだろうけど😔
466 ：メガゲンガー：2025/10/20(月) 07:53:33.68 ID:SNqkk4Mg: 何なら10連続3着抜けたときも同点2着でこっちが上家で2着になっただけだから3着みたいなもんよ🥺
467 ：テツノブジン：2025/10/20(月) 23:41:45.15 ID:s1hTBoeU: Mリーグ見ててテクいと思った渋川のリーチ
23m4r56p22334468sに7sツモって2m切り3m単騎リーチ
リーチ時の捨て牌は1p8p6m1s2m

このリーチ読めば読むほど3mは通りそうに見える
6m手出しからの2m手出しリーチだと223mから2m切りの14m
または112mから2m切りの1mと何かのシャボ
基本はこのどちらかのパターンが読み筋に入る

233mから2m切りはシャボの片割れが字牌かつドラが0枚のツモり三暗刻の時くらい
2246から6m切りで2m切りのカン3mリーチは有るけどその場合2mと何かのシャボに取るケースも多い

このリーチを受けて浅井は現物0枚から字牌切らずに3m切って一発で振るんだけど浅井の手に1m3枚有って122mからの2m切りペン3mの可能性が薄くなってた
相手が正しく読んでくれる上級者同士のフィールドだからこそ刺さるリーチだなって

https://i.imgur.com/1rCx55N.jpeg

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