【シャドバ】Shadowverse: Worlds Beyond【ビヨンド】 ★8

1 ：名無しの@転載禁止【レベル:338】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ Mik6-Yw57)：2025/07/05(土) 21:22:14.94 ID:KrvE6Otg

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次スレは>>900が立てて下さい
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※前スレ
【シャドバ】Shadowverse: Worlds Beyond【ビヨンド】 ★7
https://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1751457326/

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★kick期間を7日延長したぶい！【本レス以降、mouse:8日、投獄:10日に変更になりました！】

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★このスレではe621, e926コマンドが発動できなくなったぶい！

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★ねずみさんを出禁にしたぶい！

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★このスレは民主化されました🗽

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★デフォルトの名無しさんを【名無しの@転載禁止!level】にしたぶい！

934 ：名無しの@転載禁止【レベル:464】 (ｾﾞｸﾚｼ U6eu-kesL) (a)：2025/07/08(火) 07:02:33.14 ID:1Z05aWZw

対策されすぎてルミナスメイジ単体置きが弱くて悩ましい
ミラーに置くのは強いんだがな

935 ：名無しの@転載禁止【レベル:46】 (ｶﾞｯｻ Aknv-w52f) (d)：2025/07/08(火) 07:06:35.40 ID:ouKruv0w

スタッツだけ見ると5コス7/9イカれてるのに3コスに狩られちまう

936 ：名無しの@転載禁止【レベル:462】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ IrPd-6/D6)：2025/07/08(火) 07:09:11.45 ID:VR1JGzSg

なんでルミナスメイジのお供は2/2なんだよ
1/3なら顔で受けることも出来るのに

937 ：名無しの@転載禁止【レベル:60】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ oxQS-smGk)：2025/07/08(火) 07:11:02.22 ID:f4tYHoqA

そういやナーフ補填が最大3枚の所持数分だけエーテル配布になるってソースあるの？
気兼ねなく砕けるならそっちのが良いんだけど

938 ：名無しの@転載禁止【レベル:71】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ ce0P-2a75)：2025/07/08(火) 07:13:05.95 ID:dNB+Tay+

前作と比較して進化解禁あたりの4、5コストが明らかに強くなってるのが
ビヨンドの特徴やな

939 ：名無しの@転載禁止【レベル:274】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ wcXA-6/D6)：2025/07/08(火) 07:13:50.05 ID:ZdDUv4a2

ロイヤル対面なら5tのバックウッドブッ刺さるからいうほどそんな怖くない🤔
6〜7ターンで守護来ないから仕留められるんだよな😏
うまいヤツはメイジずらして置いてくるけどコピーデッカーじゃな🙂

940 ：名無しの@転載禁止【レベル:464】 (ｾﾞｸﾚｼ .XKU-kesL) (a)：2025/07/08(火) 07:17:13.24 ID:1Z05aWZw

>>934
強いんだけど
アングレ、アリエッタ、砲台、サレファ、フェザーレイン辺りが対策しつつ自らにアドを取っちゃうから圧になってないんだよね
使わせる、なら良いけど置かざるを得ない手札だとだいたい負けるなあと思いつつ置いてる

941 ：名無しの@転載禁止【レベル:46】 (ｶﾞｯｻ gdXB-w52f) (d)：2025/07/08(火) 07:17:46.36 ID:ouKruv0w

エルフの6〜7でロイヤルを仕留めようとするムーブすると普通に顔面ボコボコになってそう

942 ：名無しの@転載禁止【レベル:368】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ MONZ-Yw57)：2025/07/08(火) 07:20:39.00 ID:CwF6o7xk

初弾だけどAOE充実してるよね

943 ：名無しの@転載禁止【レベル:14】 (ｶﾞｯｻ I2hA-o4s6) (d)：2025/07/08(火) 07:38:11.62 ID:sm5Sn+5g

デイリー民だけどビショでダイヤ昇格できた☺�

944 ：名無しの@転載禁止【レベル:171】 (ｶﾞｯｻ o8K9-2z0Q) (d)：2025/07/08(火) 07:39:33.86 ID:rGPXGePQ

都合よくバックウッドとフェアリー生成とリノが手札に揃ってればそりゃ仕留められるだろうけどな
バックウッドで引ける？
大抵そこでコスト8ベイル引いてどうすんだこれって言いながら顔面殴られるしか無くなるんだよな

945 ：名無しの@転載禁止【レベル:186】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ wJ3D-g73b)：2025/07/08(火) 07:45:03.50 ID:AfCp9kxQ

ぷにぷにではエルフでのランクマ勝ち数ビショすら超えてないのにこのスレ見てると笑えるわ
それとも2ndだと結構エルフ使い多いのか？

946 ：名無しの@転載禁止【レベル:176】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ YFu.-oM1y)：2025/07/08(火) 07:45:55.89 ID:WI6JK3Qk

>>924
乙😍

947 ：名無しの@転載禁止【レベル:368】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ MONZ-Yw57)：2025/07/08(火) 07:53:16.91 ID:CwF6o7xk

>>945
どのゲームでもあるあるだと思うんだけど上手い人が使うと最強系って過剰信仰する人多いと思うんだよね
その結果使ってもない人が他のタイプのデッキを見下したりする最悪のパターンね

948 ：名無しの@転載禁止【レベル:171】 (ｶﾞｯｻ o8K9-2z0Q) (d)：2025/07/08(火) 07:54:05.82 ID:rGPXGePQ

まあロイヤル相手にドヤ顔で3t目杖置きエンドとかやって盤面取れないよーとか言ってるエフルサイドさんにも問題はある

949 ：名無しの@転載禁止【レベル:31】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ AbCY-APZS)：2025/07/08(火) 07:56:45.34 ID:Tuc0FtIk

実際エルフだけ頭2つくらい抜けて難しいから多分強くても上位帯以外増えなさそう
自分も使える気がしない🥺

950 ：名無しの@転載禁止【レベル:17】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ Aafe-6bd2)：2025/07/08(火) 07:58:16.65 ID:aetvg74U

エルフ練習してるけど全く使いこなせねー
でも旧シャでは23弾もの間リノ算がエルフのメイン戦法だったらしいから使える人はいるんじゃね

951 ：名無しの@転載禁止【レベル:462】 (ｽｳｼﾞﾉｵﾄﾓﾀﾞﾁ I.Fr-6/D6) (h)：2025/07/08(火) 08:04:22.24 ID:VR1JGzSg

>>950
2/1/1のバリアフリーリノセウスじゃないからなかなか難しいと思うよ😞
突進羽虫とか置きバウンスとかもあるから考えることはかなり増えてる

952 ：名無しの@転載禁止【レベル:327】 (ﾌﾞﾁﾊﾟﾝﾀﾞ ceB/-IxWu) (p)：2025/07/08(火) 08:04:25.58 ID:nzhcjfrE

エルフ触って俺には無理だ😭を何回か繰り返してる

953 ：名無しの@転載禁止【レベル:46】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ 6EVn-w52f)：2025/07/08(火) 08:05:29.99 ID:ouKruv0w

旧シャドバのリノは2コスだし0コスカードもめちゃあったしバウンスカードが10枚近くデッキに入ってたりしてたし、
最新リノに至っては1コスでターン関係なく6回場に出るだけで1コス6点↑疾走してくるから・・・
流石にビヨンドリノの難しさと一緒にしたら怒られるわ

954 ：名無しの@転載禁止【レベル:247】 (ｾﾞｸﾚｼ wKgW-Yw57) (a)：2025/07/08(火) 08:07:43.48 ID:BFBIlkGg

逆に上位帯は本当に3戦中2戦くらいエルフらしいね

955 ：名無しの@転載禁止【レベル:26】 (ｾﾞｸﾚｼ AxdT-YoeC) (a)：2025/07/08(火) 08:21:50.26 ID:ap+2YfmM

リノセウス、聖樹バウンス、リノセウスの6pp
2x+3ダメ(xはリノ前に使ったカード枚数)を基準に考えるとある程度理解できる

というか今ある手札で何点出るか毎回計算してたら間違いなく時間足りないからある程度リノ算の公式覚えておいたほうがいい🙄

956 ：名無しの@転載禁止【レベル:247】 (ｾﾞｸﾚｼ wKgW-Yw57) (a)：2025/07/08(火) 08:37:30.87 ID:BFBIlkGg

エルフ対面は即プレイ即ターン返しを徹底してくる人もいるしな
毎回同じ思考時間もらえるとは限らない

957 ：名無しの@転載禁止【レベル:326】 (ｶﾞｯｻ Us/k-ETp0) (d)：2025/07/08(火) 08:44:09.17 ID:kJl+iqTI

旧シャドバサ開時トップtierデッキ　冥府エルフ
シャドバビヨンサ開時トップtierデッキ　リノエルフ

エルフ優遇されすぎては？🥺

958 ：名無しの@転載禁止【レベル:27】 (ﾀｲｼｶﾝ w2tC-Eo7P) (r)：2025/07/08(火) 08:53:58.36 ID:fv+k4u16

難しいから最強でも問題ないだろ
少なくとも低ランクに文句言う権利はないね

959 ：名無しの@転載禁止【レベル:462】 (ｽｳｼﾞﾉｵﾄﾓﾀﾞﾁ IiqB-6/D6) (h)：2025/07/08(火) 08:55:53.96 ID:VR1JGzSg

コスト通り出すロイヤルが最強よりは全然健全や

960 ：名無しの@転載禁止【レベル:20】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ EnzZ-cDHx)：2025/07/08(火) 09:03:18.00 ID:4i1f/DFI

使いこなせたら最強ってカッコいいじゃんね🤩

961 ：名無しの@転載禁止【レベル:340】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ Mik6-Yw57)：2025/07/08(火) 09:04:52.30 ID:xDhk6zEo

半数以上エルフに遭遇するなら普通にメタデッキで狩り放題なのでは…？

962 ：名無しの@転載禁止【レベル:107】 (ｾﾞｸﾚｼ UzDL-AzhC) (a)：2025/07/08(火) 09:12:44.98 ID:Xm0WT1Mc

ラティカとかマガチヨ使ってた身からするとリノ算なんかできないほうがやばい

963 ：名無しの@転載禁止【レベル:563】 (ｾﾞｸﾚｼ IzUv-oWMP) (a)：2025/07/08(火) 09:13:05.58 ID:fOPGNT0Y

>>924
ありがとう😊

964 ：名無しの@転載禁止【レベル:107】 (ｾﾞｸﾚｼ UzDL-AzhC) (a)：2025/07/08(火) 09:13:20.46 ID:Xm0WT1Mc

>>961
だからカゲミツロイヤルみたいなのが勝てるんよ

965 ：名無しの@転載禁止【レベル:115】 (ｶﾞｯｻ kspq-EyIz) (d)：2025/07/08(火) 09:30:10.18 ID:577R5cYg

ムズいのはリノ算じゃないんだよな
そこに持ってくまでの流れ含めて複合的に難しい

966 ：名無しの@転載禁止【レベル:97】 (ｾﾞｸﾚｼ Aqj1-kiAL) (a)：2025/07/08(火) 09:31:02.25 ID:LeynMRpA

旧バのリノエルフってここまで難しいイメージなかったんやけどな
リノ算自体も難しくなってね？

967 ：名無しの@転載禁止【レベル:462】 (ｽｳｼﾞﾉｵﾄﾓﾀﾞﾁ IiqB-6/D6) (h)：2025/07/08(火) 09:31:41.82 ID:VR1JGzSg

適当に0コストシャカシャカしながらリノ投げるだけで20点出た旧リノはもはや知育ゲーレベルだったよ
リーサルターンも早いから顔で受けるとか以前の問題やったし

968 ：名無しの@転載禁止【レベル:246】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ oXJN-AEV9)：2025/07/08(火) 09:34:55.67 ID:yfx7k21Q

やっぱ0コスは悪

969 ：名無しの@転載禁止【レベル:136】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ YxE9-IqRP)：2025/07/08(火) 09:35:28.04 ID:69Lr3qqI

自分でエルフ使うとリノ通すまでに進化権もフェアリーもなくなるぞ😥

970 ：名無しの@転載禁止【レベル:26】 (ｾﾞｸﾚｼ AxdT-YoeC) (a)：2025/07/08(火) 09:36:59.83 ID:ap+2YfmM

リノ算できるのはあくまでスタートラインだからな
リーサルに必要なカード集めるのとそれまで死なないようにリソース管理しながら戦うの両方しないといけないから

ワイは使いこなせる気がしないから諦めた

971 ：名無しの@転載禁止【レベル:107】 (ｾﾞｸﾚｼ UXzi-AzhC) (a)：2025/07/08(火) 09:39:11.47 ID:Xm0WT1Mc

バックウッドあって面整理できないとかラティカとかマガチヨ使ったら発狂しそう

972 ：名無しの@転載禁止【レベル:171】 (ｶﾞｯｻ Mxlz-2z0Q) (d)：2025/07/08(火) 09:41:22.51 ID:rGPXGePQ

でもフェアリー温存したいからって相手の2/2放置して杖置きますとかやってたら負けるんだよな

973 ：名無しの@転載禁止【レベル:462】 (ｽｳｼﾞﾉｵﾄﾓﾀﾞﾁ IiqB-6/D6) (h)：2025/07/08(火) 09:48:46.61 ID:VR1JGzSg

今のリノは全体的にいいバランスに収まってると思うけど今後よな
簡単に0コスト持ってくるようにならんけりゃいいけど🤔

974 ：名無しの@転載禁止【レベル:93】 (ｾﾞｸﾚｼ oS9/-E/vR) (a)：2025/07/08(火) 09:48:53.10 ID:63gxHNjA

89ターンまでヌルい攻めしてくれる相手なら余裕なんだよな🤗

975 ：名無しの@転載禁止【レベル:197】 (ｾﾞｸﾚｼ AhR8-UKnq) (a)：2025/07/08(火) 09:49:17.15 ID:/REVRihM

一裂のアッパーがあったけぇ

https://i.imgur.com/SamyQpQ.jpeg

976 ：名無しの@転載禁止【レベル:176】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ YFu.-oM1y)：2025/07/08(火) 09:59:43.80 ID:WI6JK3Qk

初期の頃にエアプwikiに騙されないでランプドラゴン組まないでよかったわ🙁

977 ：名無しの@転載禁止【レベル:90】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ sn5n-U1gL)：2025/07/08(火) 10:06:38.77 ID:uPlTsrIU

>>975
これ結構助かる場面あるよな

978 ：名無しの@転載禁止【レベル:17】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ Aafe-6bd2)：2025/07/08(火) 10:10:37.16 ID:aetvg74U

森の神殿もぜんぜん使いこなせねー
手札管理がキツくて杖ないと手札枯れるがあると溢れすぎる
森の神殿とかせっかく取ったのに20HPで手札消費のためだけに撃たなきゃいかんこともあるし
特にウォーターフェアリーが邪魔で初手周りにはいいカードなんだが溢れ出した頃に出してもラスワで次ドロー割ってくる
リノ2回割ってライブラリアウトで負けたことあったわ😵‍💫

979 ：名無しの@転載禁止【レベル:114】 (ｾﾞｸﾚｼ k41T-2CbW) (a)：2025/07/08(火) 10:12:41.34 ID:B282o13A

リノ以外割っても基本問題ないから割りまくってるわ

980 ：名無しの@転載禁止【レベル:171】 (ｶﾞｯｻ cTjI-2z0Q) (d)：2025/07/08(火) 10:17:36.34 ID:rGPXGePQ

リノ使われて18点出されて負けたーみたいな印象引きずって
実際はエルフ相手に余裕で勝ち越してる人でもエルフ強いよって言ってそうな雰囲気あるわ

981 ：名無しの@転載禁止【レベル:94】 (ｾﾞｸﾚｼ gfpX-weQA) (a)：2025/07/08(火) 10:24:38.70 ID:NhngxO0s

ハンドにリノセウスあってリーサル見え始めた時って山上1枚よりフェアリーの方が打点に変換しやすくて強いからな
別に燃やしちゃってもいい時も全然ある

982 ：名無しの@転載禁止【レベル:108】 (ｾﾞｸﾚｼ IdoI-AzhC) (a)：2025/07/08(火) 10:27:34.43 ID:Xm0WT1Mc

1枚ありゃ回せんだから処理のついでに分割したりしたらいいのに頑なに握りしめるやついるよね

983 ：名無しの@転載禁止【レベル:462】 (ｽｳｼﾞﾉｵﾄﾓﾀﾞﾁ IiqB-6/D6) (h)：2025/07/08(火) 10:28:27.83 ID:VR1JGzSg

雑にリノ使い捨て8点とかされるとあー終わったなこれって思うわ

984 ：名無しの@転載禁止【レベル:197】 (ｾﾞｸﾚｼ AhR8-UKnq) (a)：2025/07/08(火) 10:34:11.99 ID:/REVRihM

リノのハンド燃やし問題は昔のスペルウィッチみたいにレスバ生まれそうだな

985 ：名無しの@転載禁止【レベル:458】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ ciKC-cTs7)：2025/07/08(火) 10:35:29.34 ID:MqJwuTwU

宝箱みたいなイベ、ほじいよ

986 ：名無しの@転載禁止【レベル:100】 (ｽｳｼﾞﾉｵﾄﾓﾀﾞﾁ YUao-6da5)：2025/07/08(火) 10:35:45.23 ID:HGom7mNk

リノ2ターンに分けてリーサル取ってくるのなら回復入れたら計算狂って足らなくなって困るのもいるから
ポン出しオリヴィエでちょっと回復とかすると意外と耐えれる時が多い

987 ：名無しの@転載禁止【レベル:458】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ ciKC-cTs7)：2025/07/08(火) 10:36:41.91 ID:MqJwuTwU

エルフ相手には爆速ターン返しとエモ連打で相手の頭をバグらせるのが肝要って聞いたぜ

988 ：名無しの@転載禁止【レベル:327】 (ﾌﾞﾁﾊﾟﾝﾀﾞ cfel-IxWu) (p)：2025/07/08(火) 10:39:58.19 ID:nzhcjfrE

>>987
リノ使っててこれやられたら普通にバグる自信ある

989 ：名無しの@転載禁止【レベル:395】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ QgnN-kzUH)：2025/07/08(火) 10:42:24.27 ID:W76mCqZU

盤外戦術は基本

990 ：名無しの@転載禁止【レベル:563】 (ｾﾞｸﾚｼ USHO-oWMP) (a)：2025/07/08(火) 10:47:42.00 ID:fOPGNT0Y

杖で手札燃やしてる時にリノ燃やしてくれ〜〜祈ってる🥺

991 ：名無しの@転載禁止【レベル:376】 (ｾﾞｸﾚｼ UGRv-I5MM) (a)：2025/07/08(火) 10:50:25.70 ID:o1ni9kQ+

エモートオフは基本でしょ
思考にノイズを入れてはいけない🤓

992 ：名無しの@転載禁止【レベル:171】 (ｶﾞｯｻ cTjI-2z0Q) (d)：2025/07/08(火) 11:05:24.03 ID:rGPXGePQ

状況によっては岩回収してもっかい出してフェアリーと0コス増やしたほうが打点伸びるのに
頑なにリノ回収しか頭にない人とか居るもんな

993 ：名無しの@転載禁止【レベル:462】 (ｽｳｼﾞﾉｵﾄﾓﾀﾞﾁ IiqB-6/D6) (h)：2025/07/08(火) 11:08:31.04 ID:VR1JGzSg

クソほど煽って負けたらカッコ悪いから煽りはせんけど爆速返しは常にどの対面でもやってるわ
そもそもエルフ使わない限り悩むほどのゲームじゃないし🤔

994 ：名無しの@転載禁止【レベル:449】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ IhXY-sEHB)：2025/07/08(火) 11:08:41.41 ID:oEUABCLo

エルフ難しくて使えないから例え最強でもエルフを悪く言えない
ウィッチ強すぎてムカつくパンチさせろ👊😡

995 ：名無しの@転載禁止【レベル:339】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ M68h-Yw57)：2025/07/08(火) 11:12:19.21 ID:M0+uCIvY

ロビー大会だけは無駄に考えてしまう事がある
エイラvsエイラみたいな地獄対戦をロビー大会でやりたく無いわ30分待ちもありそう😢

996 ：名無しの@転載禁止【レベル:563】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ oabT-oWMP)：2025/07/08(火) 11:28:48.60 ID:fOPGNT0Y

ロビー大会はどうせ暇だしビショップで遊んでる方がインゲーム長くていいよ😊
みんなはサッカーでもしててくれｗ

997 ：名無しの@転載禁止【レベル:17】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ Aafe-6bd2)：2025/07/08(火) 11:32:21.46 ID:aetvg74U

こないだスゲーサッカーがうまいやつと当たってキレかけたわ
やつ1人がいるだけでどんどんゴール決められちゃうの
そんなに上手いなら他ゲーやれ！😡

998 ：名無しの@転載禁止【レベル:26】 (ｾﾞｸﾚｼ AxdT-YoeC) (a)：2025/07/08(火) 11:34:41.06 ID:ap+2YfmM

1000ならオーキスナーフ

999 ：名無しの@転載禁止【レベル:340】 (ﾌﾟｯﾁｮｲ Mik6-Yw57)：2025/07/08(火) 11:36:36.53 ID:xDhk6zEo

未だにガンダム出せたことが無い

1000 ：名無しの@転載禁止【レベル:464】 (ｾﾞｸﾚｼ w1yV-kesL) (a)：2025/07/08(火) 11:38:57.22 ID:1Z05aWZw

助かる