雀魂や麻雀一番街で雀聖や魂天を目指したり日記ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ★4

1 ：ダイケンキ：2025/06/08(日) 00:15:18.21 ID:WXVNM6iQ

色々するから！
どなたでもご自由にご新規さんも歓迎

!poke774
!chid
!nonushi

前スレ
雀魂や麻雀一番街で雀聖や魂天を目指したり日記ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ★3
https://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1742127259/

---

★独自IDを有効にしたぶい！

---

★スレ主表示をOFFにしましたぶい！

---

★poke774を有効にしたぶい！

667 ：フレフワン：2025/07/04(金) 22:50:03.04 ID:nqwrxnm+

この一手が最後まで響いてラスだったんだけどこういう時何か手の打ちようある？

https://imgur.com/LOciMqG.jpg

668 ：ヒマナッツ：2025/07/04(金) 22:59:47.34 ID:E/3Asa8Q

>>667
これ対面に2sで振ったってことだよね？
事故で片付けていいレベルだけどペンチャン外す時は内からがいいねってくらい🥺

669 ：フレフワン：2025/07/04(金) 23:06:18.58 ID:nqwrxnm+

>>668
あー確かにそうね
早すぎてどっちも変わらんやろって1sから切ってた🥺落とし穴やったね
このあと頑張って西入まで持ち込んだけどそこで力尽きたわ😭

670 ：メガスピアー：2025/07/04(金) 23:13:50.68 ID:1aJL50LY

>>666
コツコツ貯めたものが少しの不運でごっそり持っていかれるの本当にやってられんよ…😥賽の河原かよ

671 ：メガスピアー：2025/07/04(金) 23:41:47.21 ID:1aJL50LY

0時夜の友人戦する🥺

672 ：ヒマナッツ：2025/07/04(金) 23:44:05.03 ID:E/3Asa8Q

>>671
やりだい🥺

673 ：メガスピアー：2025/07/04(金) 23:57:14.70 ID:1aJL50LY

>>672
集まるか微妙かもだけど一応募集してみよかな🥺

674 ：ヒトカゲ：2025/07/05(土) 00:05:08.01 ID:zt+U1hUo

半荘　49254　です🥺＠2です

675 ：ヒトカゲ：2025/07/05(土) 00:08:42.55 ID:zt+U1hUo

>>672
厳しそうかも…🥺

676 ：サトシゲッコウガ：2025/07/05(土) 00:09:42.78 ID:bIvpDBOo

>>675
ざんねん
また今度だね🥺👍

677 ：ヒトカゲ：2025/07/05(土) 00:09:58.24 ID:zt+U1hUo

0：15まで集まらなかったら解散で😭

678 ：ミガルーサ：2025/07/05(土) 00:13:46.94 ID:yFLNrqYo

数合わせに来たけどダメそうね🥺

679 ：ヒトカゲ：2025/07/05(土) 00:16:22.08 ID:zt+U1hUo

>>676
>>678
＠1が無理っぽいごめん😥残念

680 ：ミガルーサ：2025/07/05(土) 00:17:48.55 ID:yFLNrqYo

>>679
おやすみなさい😪

681 ：レジエレキ：2025/07/05(土) 00:37:41.30 ID:Ucf8r72w

遅かったにゃ😿

682 ：ヒトカゲ：2025/07/05(土) 18:18:32.58 ID:eeELJnM6

😳💦

https://i.imgur.com/BN9rkNq.jpeg

😍

https://i.imgur.com/TKfQf6O.jpeg

🦚🍣

https://i.imgur.com/NvWJsRI.jpeg

😘🌹💀🦴

https://i.imgur.com/88l7HQx.jpeg

683 ：サトシゲッコウガ：2025/07/05(土) 19:11:16.46 ID:bIvpDBOo

>>682
これは綺麗😳

684 ：コノハナ：2025/07/05(土) 19:36:26.43 ID:wsc1lKks

>>682
すんげえ

685 ：ミガルーサ：2025/07/05(土) 19:49:27.82 ID:yFLNrqYo

ええなぁ🤤

こっちは3対子の字牌ひとつも出てこないで終わった🥺

686 ：エクスレッグ：2025/07/05(土) 20:01:29.49 ID:wkMtP7Bk

>>682
凄い
というか羨ましくて嫉妬😡

687 ：サトシゲッコウガ：2025/07/05(土) 20:10:52.89 ID:bIvpDBOo

今日お時間ある方友人戦やりましょう
22時くらいに一回募集するね🥺✌️

688 ：エクスレッグ：2025/07/05(土) 20:22:28.55 ID:wkMtP7Bk

今日は朝用事あったから昨日無理だった
今日は参加するよ😤

689 ：ハヤシガメ：2025/07/05(土) 20:28:32.47 ID:IUB9m7aw

>>682
すっご…
こんなの他家視点で分からないよ👏🥺

690 ：サトシゲッコウガ：2025/07/05(土) 21:54:58.33 ID:bIvpDBOo

さっきまでやってた段位戦がクソ展開だったのでちょい早いけど立てました
4麻半荘71261ですよろしくね

691 ：サトシゲッコウガ：2025/07/05(土) 22:01:08.54 ID:bIvpDBOo

@2です
どなたでもどうぞ

692 ：サトシゲッコウガ：2025/07/05(土) 22:02:30.32 ID:bIvpDBOo

ごめんなんか接続切れちゃった
78146で立て直しました

693 ：サトシゲッコウガ：2025/07/05(土) 22:08:08.61 ID:bIvpDBOo

78146@2今日は難しいかな
15分までに集まらなかったらすみませんが一旦解散しましょう

694 ：エクスレッグ：2025/07/05(土) 22:11:46.46 ID:wkMtP7Bk

>>693
了解です

695 ：サトシゲッコウガ：2025/07/05(土) 22:12:02.26 ID:bIvpDBOo

@1
来てくれた人ありがとう
無駄足になってしまったらごめん🥺

696 ：サトシゲッコウガ：2025/07/05(土) 22:15:19.36 ID:bIvpDBOo

ちょっと厳しそうだね
4麻欲が高まってるのでやりたかったんだけど一旦解散で
集まってくれたのにごめんなさい

697 ：ヒトカゲ：2025/07/05(土) 22:15:51.53 ID:zt+U1hUo

全然オッケー😆👍

698 ：エクスレッグ：2025/07/05(土) 22:16:07.74 ID:wkMtP7Bk

>>696
また後程

699 ：ニャオニクス♀：2025/07/06(日) 01:39:25.07 ID:P1nnas+2

間に合わなかったにゃ
爆破が早すぎるにゃ

700 ：カイロス：2025/07/06(日) 01:43:15.38 ID:Tkug0/Gs

こんな時の2択がかんたんに優先順位わかる方法解説知りたいです🥺苦手問題

https://i.imgur.com/ftbDd2v.jpeg

多分ドラで５ｐもう見えてるから最後シャボになった時に的な

701 ：カイロス：2025/07/06(日) 01:45:27.36 ID:tFNwizNw

なんか最終的に14ｓの方が出やすそうじゃない🥺36ｐより
47ｓになるかもだけど

702 ：カイロス：2025/07/06(日) 01:49:12.14 ID:tFNwizNw

>>699
機会があれば🥺
自分の都合良いタイミングで立てるのもありにゃお🥺

703 ：カイロス：2025/07/06(日) 01:53:40.55 ID:tFNwizNw

よく見たら2択でもなかった🥺3つの中で最弱選んじゃってん

704 ：カイロス：2025/07/06(日) 01:56:52.80 ID:tFNwizNw

暗刻入り6ブロックから5ブロックにする時の優先順位付けが苦手なんだろか自分🥺

705 ：リキキリン：2025/07/06(日) 03:45:31.62 ID:UjxA8TdU

>>700
自分は5p切るけど牌理的な話じゃなくて場況込みでこういう局面の時の正解を知りたいって解釈でいいかな

2s4pと5pは性質が微妙に異なってて今後正しく判断したいならまずはその理屈を抑える所からが良いかも

2s4pは完全一向聴に取る択で5pは不完全一向聴に取る択なので2sは浮き牌みたいな扱いになるのね
その上でそれぞれの択の考え方はこう↓

2s→受け入れは6種20枚、牌理MAXで上家の染めなんて怖くないよ、36p47s引いたら即リー！3s5p引いても勿論リーチするよ

5p→受け入れは4種16枚、トップ取りたいけど上家の染め怖い…聴牌した時にピンズ切らなくていいようにしとこ、2sは安牌引いたら入れ替えも視野だな

4p→受け入れは5種16枚、索子の場況良いし聴牌した時にピンズも溢れないな、147s二度受けになるけど4s引けば強いな

なので攻撃に重きを置くなら2sで守備に重きを置くなら5pてことになるの

そのどちらとも言えない択が打4pでドラ受けが無くなってリーチかけても最悪1300で逆転できない上に6pをツモ切らなくちゃいけなくなるから全力でトップを目指すなら赤5pと6p受けを残す2sが優秀だしトップを目指しつつ守備も固めるなら5p先切りがいいよねって感じ🥺

706 ：ズルッグ：2025/07/06(日) 03:55:40.67 ID:BhIz0jAU

自分は赤5はかなり薄そうだし浮きそうな5p早めに切っとこって思ったけど>>705読んだら凄く腑に落ちた
凄く良い解説🥰

707 ：リキキリン：2025/07/06(日) 03:58:21.43 ID:UjxA8TdU

ちなみに読みの話だけど上の染めはこの時点でまだ相当遠いと思う

東ポンしたタイミングが分からないけど配牌からドラ含みの染めが見えるなら赤5mや6sなんてもっと前に離すはずだからようやく手牌の方向性が固まったくらいで恐るるに足らず🥺

708 ：ズルッグ：2025/07/06(日) 04:05:34.22 ID:BhIz0jAU

>>707
最初の3手はまだ染めの可能性残しつつの手作りで赤5出して染め決定した感じよね
ターツ切りになったあたりから要注意かな

709 ：ズルッグ：2025/07/06(日) 04:07:04.42 ID:BhIz0jAU

あ、4m鳴かれてるわ
いつ切ったやつなんだろう

710 ：カイロス：2025/07/06(日) 05:22:19.82 ID:tFNwizNw

（完全一向聴…不完全一向聴…？🤔ぐぐる）

安牌1枚持てるのが不完全（防御寄り）ヘッド1組
攻撃全振りが完全　ヘッド2組

完全に理解した🧐自分の好みのスタイルで分岐

―――（↑ここまでが基本）――

応用編
今回は自分がドラ手放したくないかどうかが分かれ目🥺
あと相手の手のパワー予想と点数状況

711 ：カイロス：2025/07/06(日) 05:30:09.01 ID:tFNwizNw

自分の場合🥺
点数的に満貫直撃でも生き残る
攻撃に振りたい
ヘッド2組に残す　4ｐか2ｓの2択
ドラも手に入れたい　2ｓ切る　マイベスト！🥺
問題はこれを持ち時間内で判断😣

1つ疑問が残る、最後の和了牌のことは無視していいの？🤔

712 ：カイロス：2025/07/06(日) 05:33:37.88 ID:tFNwizNw

>>707,709
東が1巡目で4ｍは4巡目でした🥺

解説ありがとう御座いますパワーアップしました💪🥺

713 ：リキキリン：2025/07/06(日) 10:00:14.72 ID:UjxA8TdU

>>711
ドラ赤受けも残した上で1300になっちゃったらしゃーなしなので最後の和了牌&出所は無視してツモor1発or裏に賭けるでOK

それと持ち時間って20秒＋毎巡5秒もらえるじゃん
なのでその5秒を分散させてちょっとずつ思考する感じ

点数的に満貫直撃でも生き残る
攻撃に振りたい
→この巡目で考える事じゃなくて1巡目に終わらせておく

ヘッド2組に残す　4ｐか2ｓの2択
ドラも手に入れたい　2ｓ切る
→ 前巡4m切る前に6sツモのケースを想定しておいていざツモった時は想定済みにしておく

この状況になった時に一から考えると当然時間かかるから
まずは検討して今後このケースは進研ゼミでやったとこだ状態にする
実戦では先の分岐を毎巡少しずつ沢山想定しておくといいね🥺

714 ：カイロス：2025/07/06(日) 18:15:23.01 ID:tFNwizNw

たしか裏乗ってトップの記憶😎
からのまたポイント激溶け🤮雀豪2で一生塩漬け

715 ：カイロス：2025/07/06(日) 22:33:49.80 ID:tFNwizNw

友人戦募集
半荘　79052　です

716 ：カイロス：2025/07/06(日) 22:46:37.25 ID:tFNwizNw

＠3なので23時15分にもう1回募集してみます😣

717 ：カイロス：2025/07/06(日) 23:17:49.66 ID:tFNwizNw

友人戦　70811
30分頃まで集まらなかったら解散予定です

集まらなくてもわしは悪くない
この手が悪い！この手が勝手に書き込んだ！わしは悪くない😣

718 ：カイロス：2025/07/06(日) 23:25:42.83 ID:tFNwizNw

＠2です

719 ：カイロス：2025/07/06(日) 23:28:42.86 ID:tFNwizNw

＠1です

720 ：カイロス：2025/07/06(日) 23:31:12.05 ID:tFNwizNw

予定時刻なったけど＠1なので10分延長してみます
既に入室されてる方もし待ってられなかったら無理せず

721 ：カイロス：2025/07/06(日) 23:37:07.58 ID:tFNwizNw

集まりました
しめですおまたせしましたです

722 ：ピンプク：2025/07/07(月) 00:02:19.28 ID:pWfaRLoQ

おつおつありがとう

723 ：ニャビー：2025/07/07(月) 00:02:33.98 ID:uRxDuNMw

おつでした

724 ：ラブトロス(霊獣)：2025/07/07(月) 00:02:58.88 ID:frox9EH6

おつでした
わ、わしは悪くない強すぎた配牌とツモが悪い😣

725 ：ラブトロス(霊獣)：2025/07/07(月) 00:03:42.87 ID:frox9EH6

一応＠1です

726 ：ピンプク：2025/07/07(月) 00:03:43.22 ID:pWfaRLoQ

終わりかな？
@1ならまた入るよ

727 ：ラブトロス(霊獣)：2025/07/07(月) 00:05:07.39 ID:frox9EH6

と思ったら誰もいなかったおつでした

はじめましての方もありがとー
ハンナかわいいしかもドレス🥰

728 ：サニーゴ：2025/07/07(月) 00:06:01.83 ID:tfR2oYCg

対ありですー
初参加で初飛びなので、5万点ください

729 ：ラブトロス(霊獣)：2025/07/07(月) 00:15:46.65 ID:frox9EH6

>>728
初参加の方にも容赦ない😎
リーチ後放銃はもう仕方ないよねちょっと違ってたら全然違う結果なってそうだった😣
また機会があれば是非ー

730 ：ラブトロス(霊獣)：2025/07/07(月) 00:26:41.50 ID:yLbHo7ZY

どちらでも良いような半々だけど
ここで鳴いてたら現物切りつつフリテンも回避出来てテンパイ取れてなるほどなー🥺

https://i.imgur.com/6tUebjM.jpeg

731 ：トゲキッス：2025/07/07(月) 20:55:53.01 ID:0RxxUuBA

スリーセブンの日に麻雀打ったら良いことありました😭
今日雀魂ログインすると超絶上振れます😭

https://i.imgur.com/8xtTEn6.jpeg

https://i.imgur.com/0YSCfhu.jpeg

732 ：ラブトロス(霊獣)：2025/07/07(月) 21:08:13.84 ID:frox9EH6

おおーおめでとう👏🥺スリーセブン発動で聖夜のミラクルラン

733 ：マグカルゴ：2025/07/07(月) 22:35:01.20 ID:/eJKjspI

>>731
すごい👏
最近ここのスレで結構役満見る気がする🙂

734 ：ピカチュウ：2025/07/08(火) 23:24:47.14 ID:JLYPSloY

😥🤕😣

735 ：キリキザン：2025/07/09(水) 21:40:48.27 ID:0E9awHtw

ここ最近で一番悩んだ🥺

https://imgur.com/WJCwT7g.jpg

知ってた🥺

https://imgur.com/iSULjXS.jpg

736 ：オノンド：2025/07/10(木) 01:54:08.05 ID:Ry0Md6q2

悩む🥺
自分もダブリーしてそう🥺

737 ：イーブイ：2025/07/10(木) 09:20:58.27 ID:92/6mPFQ

>>735
ちなみにMAKAの推奨度だと打7pはいくつくらいある感じ？
3巡くらいですぐに7700聴牌作れそうなんで点数状況加味すると7pも悪くないなって🥺

738 ：パンプジン(小)：2025/07/10(木) 18:29:24.98 ID:jsVQRtD6

>>737
MAKAさんの見解はこうだった
自分は立直掛けないなら３s一択だと思ってた
発展形があるこの手で９s切って様子見は一番中途半端かなって思うんだけど…

7pはちょっと頭に無かったなあ、でも立直行かないなら選択肢の一つとしては有りか🤔
ちなみに７p切りの先は染めかトイトイの９p釣り？


https://imgur.com/cHCyhIY.jpg

739 ：オノンド：2025/07/10(木) 18:46:24.82 ID:Ry0Md6q2

42と31で31選んで一局評価Cつけられるのか🥺

740 ：イーブイ：2025/07/10(木) 18:48:12.95 ID:92/6mPFQ

>>738
ありがとう流石にありえんって言われちゃうか
打7pはダブリーしないなら白鳴いてトイトイルートだとターツ余るからいらねって思考だけどそれなら確かに3sで7pのポン受け残せって話だもんね
9600蹴って4800の良い待ち探せって思考なるほどだね
レアケとは言えダブリー以外の択無かったから参考になった🥺

741 ：パンプジン(小)：2025/07/10(木) 19:08:44.88 ID:jsVQRtD6

>>740
＞9600蹴って4800の良い待ち探せ
そこに引っかかってるんだ
良い待ち探すにしてもまだ1巡目
縦伸びの可能性残しつつ良さげな待ち自模ってきたら立直って考えてたけどどうなんだろ

1打目が3sと9sでは七対子への警戒度が違うのかな

742 ：パンプジン(小)：2025/07/10(木) 19:23:42.14 ID:jsVQRtD6

>>739
九種流局とかだとS以上付いたりするんだけどね…🥺

743 ：イーブイ：2025/07/10(木) 19:52:01.75 ID:92/6mPFQ

>>741
MAKAも他のAIも聴牌＞一向聴＞ニ向聴で評価するから手の伸びより今どっちの期待値が高いかで評価しがちだね

聴牌しない内は絶対に局収支マイナスだから仮テンの2400でもマイナスよりは高いでしょ？なら打9sの方が良いに決まってる！的な思考

とある局面で複数のAI評価かけると違う判断になる事もめっちゃあるから自分は一つの解だけを結論としないでこういう考えもあるんだな〜くらいに思ってる🥺

744 ：パンプジン(小)：2025/07/10(木) 20:12:29.27 ID:jsVQRtD6

>>743
なるほどねえ
1打ごとに常に局収支見ながら判断してるのか
だから降り以外で聴牌から遠ざかる動きすると基本的に減点か

こういうのって思考をちゃんと理解したいし解説いつも助かるよ
ありがとう😭他のAIはMortalしか見てないけどluckyＪは凄く興味がある

745 ：イーブイ：2025/07/10(木) 20:31:23.94 ID:92/6mPFQ

>>744
そうそう
よく言えば期待値に忠実で悪く言えば思考が刹那的すぎる感じだね
まあそれが判断ブレにくいし人間側も取り入れやすいんだけど

LuckyJはマジで打牌意図が不可解で思考トレースも難解なんだけど超上級戦術の詰め合わせみたいな感じで本当に強いから牌譜解析サブスク始まれって無限に願ってる🥺

746 ：パンプジン(小)：2025/07/10(木) 21:30:32.13 ID:jsVQRtD6

>>745
あまりサンプル見ることができないのが残念だけどLuckyJに関してはいい意味でAIっぽさが無いというか
人の集合知って感じを受けた
牌譜解析始まったら財布と相談だね

747 ：ハガネール：2025/07/12(土) 00:12:54.67 ID:oAnlrjwc

🥺🦕

748 ：ゴーリキー：2025/07/12(土) 08:03:33.76 ID:G9Pe7ACg

オーラス残り1秒で切ったはずだったんだけど時間切れ扱い😡
言うまでもなく当たり牌😡

749 ：ハガネール：2025/07/12(土) 21:12:02.29 ID:vXWhEUZg

AIなりきり思考クイズ🥺
リーチダマ

https://i.imgur.com/YPX2hcN.jpeg

750 ：デンチュラ：2025/07/12(土) 22:33:37.82 ID:QRo1KM06

>>749
MAKAはダマ65リーチ35くらいで評価しそう
自分もダマるけどリーチしても全然良いと思う🥺👍

751 ：ツタージャ：2025/07/13(日) 01:38:03.64 ID:CDhQUiiE

正解は

https://i.imgur.com/B0EtNS4.jpeg

自分もダマにした🥺👍
南３で跳親被りで3着だったんだけどね😭

752 ：ツタージャ：2025/07/13(日) 20:13:24.42 ID:nIi4X83Q

21時に友人戦募集してみるでありんす🥺
打ち方変えての実験中でありんすB＋〜Aになりんす🥺

753 ：ツタージャ：2025/07/13(日) 21:01:05.47 ID:nIi4X83Q

部屋ID　71593
10分まで集まらないならごめん

754 ：ツタージャ：2025/07/13(日) 21:05:51.09 ID:nIi4X83Q

集まらなさそうなので22時に再募集してみる

755 ：ユキノオー：2025/07/13(日) 21:17:06.86 ID:jdSAHoD2

>>754
22時なら行けるので入るね🥺

756 ：ツタージャ：2025/07/13(日) 21:56:58.14 ID:nIi4X83Q

今入れますか？
めっちゃレベル高い友人戦できるかも🥺

757 ：ボスゴドラ：2025/07/13(日) 21:59:24.58 ID:63NL0x9I

とりあえずINしました

758 ：ツタージャ：2025/07/13(日) 21:59:24.93 ID:nIi4X83Q

部屋ID　19997　です
10分まで集まらなかったら解散です

759 ：ツタージャ：2025/07/13(日) 22:01:56.39 ID:nIi4X83Q

＠1です

760 ：ツタージャ：2025/07/13(日) 22:02:32.63 ID:nIi4X83Q

集まりました締めです

761 ：グランブル：2025/07/13(日) 22:38:18.25 ID:USQ7lqHI

うーん南3のやつリーチだったかも🥺
対ありでした

762 ：ユキノオー：2025/07/13(日) 22:38:40.02 ID:jdSAHoD2

おつおつ
今回は手が入っただけのシンプルに下手くそな麻雀だった🥺
>>761
あれはリーチだね

763 ：ボスゴドラ：2025/07/13(日) 22:38:53.48 ID:63NL0x9I

どうしようもなくどうしようも無かったので最後上がりましたごめんなさい

764 ：ツタージャ：2025/07/13(日) 22:38:57.09 ID:nIi4X83Q

ごめんちょっとトイレに🥺40分におします

765 ：ユキノオー：2025/07/13(日) 22:39:36.22 ID:jdSAHoD2

チートイの2s待ちは自信があったの

766 ：ツタージャ：2025/07/13(日) 22:40:52.56 ID:nIi4X83Q

おまたせしました

767 ：グランブル：2025/07/13(日) 22:41:00.52 ID:USQ7lqHI

>>765
あれ自分の手牌に3s3枚あったから危うく打ち込むところでした🥺