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雀魂や麻雀一番街で雀聖や魂天を目指したり日記ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ★4

1 :ダイケンキ:2025/06/08(日) 00:15:18.21 ID:WXVNM6iQ
色々するから!
どなたでもご自由にご新規さんも歓迎

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前スレ
雀魂や麻雀一番街で雀聖や魂天を目指したり日記ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ★3
https://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1742127259/
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479 :ワンリキー:2025/06/28(土) 00:54:39.13 ID:Wl8m1oSA
おつおつ
分岐が多くてめっちゃ難しい半荘だった

480 :ピジョット:2025/06/28(土) 00:55:00.62 ID:RdMyPES6
おつでした
最後ミスってノーテンになっちゃった🥺

481 :レントラー:2025/06/28(土) 00:55:11.56 ID:Zq6W4rnQ
マジか…ノーミスのつもりだったのに…🥺

482 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 00:55:30.09 ID:IsO0a+4k
好き放題打っちゃったから絶対MAKAの評価低そう😰

483 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 00:56:27.43 ID:IsO0a+4k
@1です
1時まで待って埋まらなかったら一旦解散で

484 :ワンリキー:2025/06/28(土) 00:56:40.37 ID:Wl8m1oSA
カレンチャンはよ🥺

485 :アリゲイツ:2025/06/28(土) 00:57:30.68 ID:pifc/0o2
さっきのやつ観戦見届けたら一旦入ります🙋‍♀️

486 :レントラー:2025/06/28(土) 00:57:41.89 ID:Zq6W4rnQ
1時なってもいなかったら入る!🥺

487 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 00:58:46.32 ID:IsO0a+4k
お、居そうなので待ちます🥺

488 :アリゲイツ:2025/06/28(土) 00:59:34.48 ID:pifc/0o2
お風呂入ってきなさい🥺

489 :レントラー:2025/06/28(土) 01:00:13.48 ID:Zq6W4rnQ
了解です!お風呂いってくる 三🥺

490 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 01:00:41.89 ID:IsO0a+4k
集まったので準備になり次第対局開始するよ🥺

491 :ワンリキー:2025/06/28(土) 01:01:19.87 ID:Wl8m1oSA
喫茶さん準備たのまい

492 :ピジョット:2025/06/28(土) 01:02:25.20 ID:RdMyPES6
>>491
戻ったので入ります

493 :アリゲイツ:2025/06/28(土) 01:02:28.68 ID:pifc/0o2
何かおかしいと思ったら音消してた🥺

494 :レントラー:2025/06/28(土) 01:04:14.58 ID:Zq6W4rnQ
簡単めの山と流れだっただけになんかめっちゃ悔しい🥺
やっぱ自分でここどうかなぁ🤔ってとこはしちゃだめね

…なにもそんなに低評価しなくても結果論ではオッケーじゃん😭

495 :レントラー:2025/06/28(土) 01:06:03.76 ID:Zq6W4rnQ
雀聖に難問配牌と山と展開がきますように😣念ッ!

496 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 01:08:23.84 ID:IsO0a+4k
いやもう既に難解なんですけど😭

497 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 01:25:36.99 ID:IsO0a+4k
対ありです
すみません僕の配牌完全にぶっ壊れてました😥💦

498 :アリゲイツ:2025/06/28(土) 01:26:12.70 ID:pifc/0o2
おつおつ
最後の白危ねぇ🥺

499 :ピジョット:2025/06/28(土) 01:26:40.37 ID:RdMyPES6
2局目と3局目の判断間違えたなあ
おつでした

500 :ワンリキー:2025/06/28(土) 01:27:12.94 ID:Wl8m1oSA
おつおつ
コマさんバカヅキだったね
続ける?終わる?自分はラス半やりたい

501 :ピジョット:2025/06/28(土) 01:27:17.92 ID:RdMyPES6
誰か入ります?

502 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 01:28:19.44 ID:IsO0a+4k
そうだね
すぐ終わっちゃったし次ラス半にしますか

ちょっと飲み物取ってきます🥺

503 :ピジョット:2025/06/28(土) 01:28:37.63 ID:RdMyPES6
>>495
入る?
入るなら抜けるよ

504 :ワンリキー:2025/06/28(土) 01:29:06.09 ID:Wl8m1oSA
コマさんが第一打中第二打1pのやつ
カレンチャン向けだけどあれが典型的な早い捨て牌だね

505 :アリゲイツ:2025/06/28(土) 01:29:56.53 ID:pifc/0o2
ニューヨーク(激寒ギャグ)の民が帰ってくるなら交代しようと思うけど一先ず入っておきます

506 :レントラー:2025/06/28(土) 01:31:07.35 ID:Zq6W4rnQ
🥺70000なにがあった

507 :レントラー:2025/06/28(土) 01:32:20.34 ID:Zq6W4rnQ
もし不足してるなら招待送って貰えれば🥺

508 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 01:32:42.36 ID:IsO0a+4k
>>506
難解な配牌を解いたらご褒美タイムが待ってたんだ🥹

どうする?入る?

509 :レントラー:2025/06/28(土) 01:33:20.13 ID:Zq6W4rnQ
じゃあはいる!

510 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 01:34:09.30 ID:IsO0a+4k
じゃあ喫茶さんと交代で
次局開始します🥺

511 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 02:11:13.51 ID:IsO0a+4k
対ありでした
まさか親跳テンパイどころか和了れるとは思わなかった🥹

512 :ワンリキー:2025/06/28(土) 02:11:14.46 ID:Wl8m1oSA
おつおつありがとう

513 :アリゲイツ:2025/06/28(土) 02:11:22.46 ID:pifc/0o2
おつおつ
いやーきっつい…🥺

514 :レントラー:2025/06/28(土) 02:11:23.59 ID:Zq6W4rnQ
おつおつ
最後…😭

515 :レントラー:2025/06/28(土) 02:12:52.77 ID:Zq6W4rnQ
嘘…S−😭どこがミスだった

516 :レントラー:2025/06/28(土) 02:15:17.31 ID:Zq6W4rnQ
・チャンタ系
・対子系
・もう形できてるんだから安牌もちなさい系
かぁ…😭見事に苦手な問題のやつ

517 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 02:18:47.96 ID:IsO0a+4k
S+目指すとか言っちゃったけどぶっちゃけS-以上なら良いと思って打ってる…
さらに言うならA+でも勝ってれば良し🥺

518 :レントラー:2025/06/28(土) 02:19:37.83 ID:Zq6W4rnQ
あの跳満親のとこ凄く押してきてるけどここどう評価されるんだろうと気になってたんだけど余裕で押していけ判定なのね🥺
ふふふ先制受けたときはむずくなる評価下がるがよい😎と思ってたんだけど的確に攻めて一局s+なってるすごい

519 :ワンリキー:2025/06/28(土) 02:20:29.27 ID:Wl8m1oSA
凄く時間使った第一打何切る

https://i.imgur.com/6FCqXkZ.jpeg


自分が一番参考にしてるAIはこういうとこで2m打つ

結局14mが入り目になっちゃったけど先に36sが埋まった時に最強の待ちになるんだ🥺

https://i.imgur.com/5p3cFsD.jpeg


520 :レントラー:2025/06/28(土) 02:21:00.53 ID:Zq6W4rnQ
>>517
実際段位戦で当たるプロでもA帯も全然いるよね🥺でもつよい

521 :レントラー:2025/06/28(土) 02:24:09.14 ID:Zq6W4rnQ
だがしかし僕はS+とって雀聖にどやりたいのだ😤
先に出しちゃってごめん雀豪に越されちゃったね🤭って言う🥺

522 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 02:24:43.84 ID:IsO0a+4k
>>519
上家この後の一発目で安牌あるのに1mから切ってて草

これからは気を付けよう…😥

523 :レントラー:2025/06/28(土) 02:27:13.58 ID:Zq6W4rnQ
>>519
MAKAはその順目での最速目指したがる傾向あるよね🥺
あと聴牌したら押したがる🥺親満確定したポンとかそこで降りに向かうのも全然ありなのにね

524 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 02:29:48.46 ID:IsO0a+4k
>>521
でもそれで自分より着順下だったらその時は全然効かないからね🥺
S+出すならちゃんと勝ってね🥺

525 :レントラー:2025/06/28(土) 02:33:55.68 ID:Zq6W4rnQ
>>524
S+でたところでラスはあるある😭

526 :ワンリキー:2025/06/28(土) 02:34:38.43 ID:Wl8m1oSA
>>523
2m切りの瞬間受け入れロスは2m2枚だけだから23m+557mで2ブロックと考えて7sからの伸びも残すのが良いと思うんだ

そもそも2m残しても大して早くならんし第一打7s切ると索子上全通しされるしね🥺

527 :レントラー:2025/06/28(土) 02:39:20.56 ID:Zq6W4rnQ
>>526
第一打の外側はめっちゃ通りやすいというのは本当なの?🥺
>>519を見るにもし36s埋まって14なら2mの外は通る論使ったら刺さりそうだしただの迷信のようなものなのかな🥺

528 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 02:41:05.82 ID:IsO0a+4k
>>504
この時の手の内
実際この局は自分が一番早くテンパイしてたみたいです🥺

https://i.imgur.com/mkjgbI4.jpeg


529 :ワンリキー:2025/06/28(土) 02:48:20.10 ID:Wl8m1oSA
>>527
序盤に切られた牌の外側通りやすい理論は統計上も信頼できるデータが出てて危険度はスジくらいまで下がるよ

自分のはそれを逆手に取って最初から将来の14mを視野に入れての2mなんだ
こういう切りが上手く行った時は面白いように出るし勿論自分も面白いように出す🥺

530 :レントラー:2025/06/28(土) 02:56:23.32 ID:Zq6W4rnQ
>>529
そんなに下がるんだ😳
出るし出すならもうそこは仕方ないものと割り切って良いんだね

531 :ワンリキー:2025/06/28(土) 03:02:18.45 ID:Wl8m1oSA
>>530
その解釈でバッチリ
たまに当たるとしても助かる場面の方が圧倒的に多いから安牌に困ったら序盤の外側牌
それも無ければ1枚しかない端牌より複数枚ある牌を愚直に切り続ければちゃんと成績に表れるよ🥺👍

532 :ワンリキー:2025/06/28(土) 03:21:31.42 ID:Wl8m1oSA
MAKAはこの局面で4pを推奨してるけど自分はこういうのは弱いと思ってる

https://i.imgur.com/p0k77fQ.jpeg


ここで打4pとして先に35sがチー出来た時は良いけど3pチーから入った時の6s切りが非常に弱い

3pチー打6sだと47s58sカン3sが全部読み筋に入って出にくくなるから和了まで見るなら先に6sの方が強いと思うんだ

7sツモの良形変化と赤5sの受けが無くなるのは痛いけどね🥺

533 :ワンリキー:2025/06/28(土) 03:23:26.91 ID:Wl8m1oSA
3pチーは出来ないや恥ずかしい
2p3mポンだね
最終手出しと同色の待ちは基本的に避けたいって思考🥺

534 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 03:40:39.08 ID:IsO0a+4k
>>532
ここ自分が見事に6s筋の3s放銃で引っかかった局だった気がする
さっきの2m先切りと言い、格上に行く人はこういう細かな仕掛けが随所に効いてるんだなあ…😦

535 :ワンリキー:2025/06/28(土) 04:13:26.18 ID:Wl8m1oSA
>>534
ある程度の牌理が身に付くと1段目でリーチが打てる配牌を貰った時は誰が打っても最終形が同じになるから実力差が出ないんだよね

鳴きの場合は何を鳴いて何を切ったかが明確になる分面前手と比べて情報量が桁違いに多いからレベルアップの為にみんな鳴き読みを鍛えるようになる

その結果手なりで鳴き進行をすると強い相手にはピンポイントで自分の待ちを止められて手牌に組み込まれて反撃のリーチをくらっちゃうから次は少しだけ工夫して読みをずらす鳴きを鍛えるようになるんだね
麻雀の実力向上はどこまでも終わりが無いのが面白いよね🥺

536 :レントラー:2025/06/28(土) 05:05:30.93 ID:Zq6W4rnQ
>>531
今度から意識して使ってみる🥺👍
>>532
自分もこういう時は最終形を見据えて防御面にも振りたい
丁度さっき似たような局面で自分としてはこっちだけどMAKAはこっちのリャンカンの形に取る方が好むだろうなぁと選択したとこあった🥺

537 :ワンリキー:2025/06/28(土) 05:14:33.94 ID:Wl8m1oSA
>>536
ちなみに喰いタンは防御力0だから中途半端に手を狭めるのは損って覚えておいてね

喰いタン発進すると決めたら攻撃に全振りして安牌なんか持たない
特に安い愚形待ちの喰いタンは相手からリーチが入った時点で2〜8の牌だけで立ち回らなきゃいけない地獄みたいな状況が待ってるから

だからこそ少しでも和了りやすくする工夫が必要な手だなって🥺

538 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 05:23:55.55 ID:IsO0a+4k
>>535
なるほどなぁ
実は雀聖に上がってから最近自分の実力が伸び悩んでる気がしてたけど
ここから先で立ち回るにはそういう小手先の技術を身に着ける必要があるってことなんだ🤔

自分の知らない技術もまだまだ山ほどあるし
もうほぼエンドコンテンツだこのゲーム🥹

539 :レントラー:2025/06/28(土) 05:24:45.66 ID:Zq6W4rnQ
鳴きの話が出てるところに丁度面白いプロ戦やったんだ🥺
雀魂牌譜:https://game.mahjongsoul.com/?paipu=jnjqnt-qp35z1ux-c47a-6g65-ilnb-plnsgqwsoqmu_a678882098_2

打ってて鳴きの三色のみとか面白い鳴きを多用する人だなぁと
成績めっちゃ凄くて400戦少しでもう雀聖3なりそうで放銃率11%で和了率25%でなにその数値って😳
プロ名は白石宏司という方

僕は染め手に刺さったのが致命傷なって3連ラスでぷんすかしてた😡

540 :レントラー:2025/06/28(土) 05:26:49.52 ID:Zq6W4rnQ
>>537
防御力0なんだ…🥺

541 :レントラー:2025/06/28(土) 05:33:16.08 ID:Zq6W4rnQ
>>538
傍から見てる分には防御力凄くて安定してるなぁ魂天いけそうと見てた…🥺

542 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 05:48:58.98 ID:IsO0a+4k
>>541
でも本当に強い人って防御と反比例して攻撃も凄いんだよね
自分はただただ放銃率が低いだけのラス回避麻雀に終始してるからこのまま魂天まで行ったとしてもボコボコにされると思う…

その証拠に牌譜屋で今月成績見ると120戦で放銃10.34に対して和了20.67%しか無いし😭

543 :ワンリキー:2025/06/28(土) 15:50:51.45 ID:Wl8m1oSA
>>538
しかもAIの台頭や研究が進む度に最適戦術がアップデートされるのが最高に面白くて

234m4467p234667s ドラ2m
少し前まではこういう浮き牌無しの完全一向聴は聴牌まで崩さないのが主流で6s先切る奴は雑魚呼ばわりされてたんだ

でも今は解析が進んで58pチー打6s時の47or58sがほぼ透けるので鳴きが微妙&W無筋の6sはリーチかかった後だと局収支悪くなるって理由から456がフォロー牌の場合は8巡目くらいには切って安牌抱える戦術が優勢になってる

更に前は上の牌姿なら9巡目くらいには鳴いて聴牌取りましょうって教えだったのが今は12〜13巡目くらいまで面前で粘ったほうが得だよに変わってる

これからもプレイヤーの質と共に細かい戦術がアプデされるだろうしチャンミの脚質分布みたいにメタ要素もあって本当に無限で一生遊べるゲームだと思う🥺

544 :ピジョット:2025/06/28(土) 16:00:01.85 ID:RdMyPES6
>>542
今月成績見れるんだ…
和了率18%😭

545 :カブルモ (R):2025/06/28(土) 16:50:32.62 ID:3zXb8EA2
初めて雀聖2に上がれた😊

https://i.imgur.com/A2T27pA.jpeg

1すらなかなかしんどかったけど魂天いけるといいなあ

546 :メガリザードンY:2025/06/28(土) 16:53:38.77 ID:SzIeRF3g
5chのじゃんたまスレで暴れてるのここの人でしょ🥺

547 :ピジョット:2025/06/28(土) 17:26:33.21 ID:RdMyPES6
>>546
ここには数えるほどしか人は出入りしてないし暴れそうな人とか今はおらんと思うけど
少なくとも自分は5chには出入りしてないよ

548 :ワンリキー:2025/06/28(土) 18:25:55.99 ID:Wl8m1oSA
>>546
ていうか5chってまだあったのね🥺

549 :レントラー:2025/06/28(土) 19:29:41.12 ID:Zq6W4rnQ
>>542
玉でそれなら十分な数値のような🤔そういえば魂天になるとなんか変わるっぽいよね違うなにかをやりとりしてる

気になって自分も今月の見てみた
玉 放銃率12.53 和了率20.69(10%差なかった😭)
金 放銃率9.59 和了率21.88(これなら雀聖まで金の間でやるのありか🤔)

550 :レントラー:2025/06/28(土) 19:30:57.48 ID:Zq6W4rnQ
>>545
おめでとう👏😆いつかご一緒したい

551 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 22:08:22.76 ID:IsO0a+4k
>>543
自分も先切りよくやるし打点が下がるぐらいなら面前で行く派だからいつの間にか環境に適応してた🥺
>>549
何か詳しく知らないけど魂天は2着になってもpt微増だから1着の比重がより重いらしいよ

552 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 22:09:47.40 ID:IsO0a+4k
雀魂の専スレは語尾がね…
未だにあの語尾を見るとトラウマが蘇っちまってダメなんだ…🤮

553 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 22:18:59.60 ID:IsO0a+4k
>>545
いいなー何戦ぐらいで行けたんだろう?
俺も後を追わせてもらうぜ👊😠

554 :ユキノオー (R):2025/06/28(土) 23:25:39.42 ID:3zXb8EA2
>>550
ありがとう😊
実はまだ一度もここの勝負に参戦したことないから時間あったらやってみたいな💪😊
>>553
雀聖1→2の試合数の記録は取ってないけど、雀豪から玉の間で打ち続けてて963戦であがれた😊
頑張って💪😊

555 :レントラー:2025/06/28(土) 23:27:06.20 ID:Zq6W4rnQ
友人戦募集の呼吸😠⚔

556 :レントラー:2025/06/28(土) 23:28:50.74 ID:Zq6W4rnQ
丁度書き込んだら😳

>>554今からお時間ありますか?

557 :ユキノオー (R):2025/06/28(土) 23:33:46.88 ID:3zXb8EA2
>>556
いいよ😊
今日はちょっと夜更かしできる🫩

558 :レントラー:2025/06/28(土) 23:35:37.46 ID:Zq6W4rnQ
おおやったーよろしくお願いします
良ければ立てて貰えれば入ります😊

559 :ユキノオー (R):2025/06/28(土) 23:42:43.79 ID:3zXb8EA2
では45511でお願いします

半荘です

560 :ユキノオー (R):2025/06/28(土) 23:45:10.50 ID:3zXb8EA2
あと1名です

561 :レントラー:2025/06/28(土) 23:45:51.50 ID:Zq6W4rnQ
>>459
ありがとー

562 :レントラー:2025/06/28(土) 23:46:25.52 ID:Zq6W4rnQ
>>559
アンカミスった😭ありがとう

563 :ワンリキー:2025/06/28(土) 23:48:25.04 ID:Wl8m1oSA
丁度段位戦始めちゃった
次入れて〜🥺

564 :レントラー:2025/06/28(土) 23:52:26.45 ID:Zq6W4rnQ
@1です

>>559
もしお時間厳しいようでしたら気にせず解散してください😆👍

565 :ユキノオー (R):2025/06/28(土) 23:54:52.72 ID:3zXb8EA2
>>564
では0時までに集まらなければ解散で…🥲

566 :ワンリキー:2025/06/28(土) 23:55:43.48 ID:Wl8m1oSA
今南1だけど間に合わなそう🥺

567 :レントラー:2025/06/28(土) 23:56:25.58 ID:Zq6W4rnQ
>>565
了解です!

568 :ユキノオー (R):2025/06/28(土) 23:56:27.81 ID:3zXb8EA2
四人揃いました😳

569 :ヤミラミ:2025/06/28(土) 23:57:10.81 ID:IsO0a+4k
育成に夢中で気付かないところだった…🥺

570 :トドロクツキ:2025/06/29(日) 00:01:44.20 ID:X086JaWk
間に合わなかったので観戦🥺

571 :トドロクツキ:2025/06/29(日) 00:17:39.92 ID:X086JaWk
相変わらずドラに振り回されるカレンチャン🥺

572 :リグレー:2025/06/29(日) 00:28:59.58 ID:ZWRe7tBs
対あり
微妙な3着…😓

573 :ケンタロス(パルデア炎) (R):2025/06/29(日) 00:29:17.17 ID:14n/Clos
ありがとうございました🥲

574 :アーゴヨン:2025/06/29(日) 00:29:28.54 ID:88I/mJUQ
おつでした
東場きつかった😭

575 :パッチラゴン:2025/06/29(日) 00:29:35.40 ID:PHr8yDts
おつでしたありがとう
なんかやたら配牌に恵まれてごめん😭

576 :パッチラゴン:2025/06/29(日) 00:30:26.56 ID:PHr8yDts
一応自分は抜けてきました🥺

577 :トドロクツキ:2025/06/29(日) 00:30:49.02 ID:X086JaWk
お じゃあ入らせてもらうね🥺

578 :パッチラゴン:2025/06/29(日) 00:31:46.44 ID:PHr8yDts
ホストの方はどうだろう
もし1戦予定だったりしたら無理せずにそしたら私がまた入りますので🥺👍

579 :ケンタロス(パルデア炎) (R):2025/06/29(日) 00:31:49.58 ID:14n/Clos
んじゃ次でラス半にします🫡

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