雀魂や麻雀一番街で雀聖や魂天を目指したり日記ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ★4

1 ：ダイケンキ：2025/06/08(日) 00:15:18.21 ID:WXVNM6iQ

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前スレ
雀魂や麻雀一番街で雀聖や魂天を目指したり日記ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ★3
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405 ：ルンパッパ：2025/06/27(金) 00:15:27.82 ID:Cyn5bjTs

>>403
裏ドラ確率考えて字牌切り出すのって麻雀大好き小僧だったんだ草🥹
自分もいつもそれ考慮して切ってるからこういう単純な牌効率は参考にしてもいいんだね🥺

406 ：ピンプク：2025/06/27(金) 00:16:44.23 ID:JM9cAgeU

>>403
たまにあるそういう謎減点ってそういうことだったんだ🥺
なんでいつもは字牌から処理しろいうから従ったのにたまに減点するの😡って疑問だった

407 ：ソウブレイズ：2025/06/27(金) 00:20:34.27 ID:8AaSfBO+

序盤の役牌の扱いに関してはここで前教えてもらった基準がかなり役に立ってる

408 ：ツンデツンデ：2025/06/27(金) 00:24:18.99 ID:J1yXVPSU

>>404
あれは自分は9p切りリーチしてるけどそこまで悪くないよ
ただ萬子バカ安くて自分の目から4mワンチャンスで余裕で和了れそうな36mだからリーチで良いと思うけどMAKAの択に無いのが意外だった
リーチしてツモって裏1枚乗ったら34700持ちでオーラスの親迎えられるから下と対面の満貫は耐えるし伏せられるしで強いと思うんだよね🥺

409 ：ツンデツンデ：2025/06/27(金) 00:30:23.92 ID:J1yXVPSU

>>405
1段目は手牌の価値＋シンプル牌理メインだからバッチリだね
ただAIの終盤の押し引きはどれも微妙でここはまだまだ人間が強い領域だと思ってる

理由はAIって沢山の牌譜を食べてアルゴを作るんだけど終盤までもつれてギリギリまで全員が踏み込む局面ってどうしてもサンプルが少なくなるんだ
だから学習に苦労してる感がある🥺

410 ：ピンプク：2025/06/27(金) 00:37:20.08 ID:JM9cAgeU

>>407
僕も最近の2枚目で鳴くと安いのバレる論聞いてから変えた✌🥺

411 ：ソウブレイズ：2025/06/27(金) 00:42:29.52 ID:8AaSfBO+

>>410
1鳴きスルーは最悪役牌対子落としする覚悟でやるわ
鳴いた後どうすんのこれ…🥺っていう手もあるし
自分も基本1鳴きになったけどね

412 ：ピンプク：2025/06/27(金) 00:46:05.89 ID:JM9cAgeU

>>408
リーチするのかーたしかに決定打なるんよね🥺
ああいうのでリーチして追っかけきて自分が満貫以上放銃着落ちがあるあるで怖いんよなぁ😥

413 ：ピンプク：2025/06/27(金) 00:51:17.08 ID:JM9cAgeU

>>411
逆に相手が2枚目で鳴いた時は安いのばれてるぞふふふ🧐って攻め気味にしたりもう1人からのリーチきたら差し込み流す戦術出来たりするようやれたりで面白い

414 ：ソウブレイズ：2025/06/27(金) 01:04:51.09 ID:8AaSfBO+

>>413
役牌最初1枚しか持ってなくて鳴けなかった染めやドラ抱えたパターンもあるから気を付けてね…🥺

415 ：ピンプク：2025/06/27(金) 01:29:11.99 ID:JM9cAgeU

牌譜見返したら総合S＋は一局評価最低でもSで草🥺難易度高すぎ
これを初対戦の魂天さんいる中でやってのける胆力も草☘🌱🌿🍀

416 ：ピンプク：2025/06/27(金) 01:36:29.94 ID:JM9cAgeU

1戦目の東3−1の5巡目も面白い
もうラス目だし高いんだしスジカウント的にも押していっちゃえなのかぁ🥺

417 ：ピンプク：2025/06/27(金) 01:38:53.13 ID:JM9cAgeU

やっぱり自分は一人沈んでるラス目状況が弱点だなぁ
段位戦でも似た状況の時にほぼほぼつんでる🥺

418 ：ツンデツンデ：2025/06/27(金) 02:03:26.92 ID:J1yXVPSU

>>416
親は被ツモ時の失点も2倍だから平たい状況でも押しになる局面は多いね
前にカレンチャンに聞かれたけど親で愚形残り満貫の一向聴なら残り筋10本くらいまでは押しとか答えた気がするけどまさにその状況
今回は6400だったけど子に5200振るのもツモられて4000払うのもダメージはそんなに変わらないしね🥺

419 ：ルンパッパ：2025/06/27(金) 02:05:15.47 ID:Cyn5bjTs

一人沈みの時って親番で如何に頑張れるかだと最近思ってる
子なら安手でも速攻和了で他家を封殺してとりあえず自分の親番にしたい🥺

420 ：ソウブレイズ：2025/06/27(金) 02:08:55.64 ID:8AaSfBO+

>>419
起家だと終盤の苦しい時に親番終わっちゃってるから苦手意識ある
逆にオーラス親好き🥰

421 ：ルンパッパ：2025/06/27(金) 02:19:08.30 ID:Cyn5bjTs

>>420
ラス親は逆転できると超気持ちいいけど他家にツモられて不可抗力的に着順落ちることがあるから嫌い…😢
ある程度静観できる西家ぐらいが一番好きかも

422 ：ツンデツンデ：2025/06/27(金) 02:25:23.88 ID:J1yXVPSU

>>420
>>421
自分は起家が一番好き
全員原点だと局収支だけ考えて打てるから起家引くとテンション上がっちゃう

前になんかの本で見たけど天鳳とか雀魂のラス回避ルールだと統計上は北家スタートが一番トップ率高いみたいだよ
26%くらいになってて面白いなと思った🥺

423 ：ピンプク：2025/06/27(金) 02:27:19.04 ID:JM9cAgeU

>>418
たしかにドラも自分が2枚持ってて高い手危険度もいつもより下がり気味だしなおさら攻め寄りでいかなきゃだったんだなぁ🥺
なんか後攻のチートイって和了率の微妙さからもすぐ撤退しちゃうんよね
>>419
子の時にも無理して高い手目指して上がれず更に苦境に立たされるのあれ僕😭

424 ：ピンプク：2025/06/27(金) 02:29:01.15 ID:JM9cAgeU

面白い状況でオーラス時に自分が親の2着目状態で流局させたら2着で終了状況🥺
つい欲だして流局終了させず聴牌させて次局で3着にまくられるのあれ僕😭

425 ：ソウブレイズ：2025/06/27(金) 02:29:09.65 ID:8AaSfBO+

>>421
もちろん高速立直親被りとかの理不尽はあるけど
オーラス親だと沈んでて無茶しないといけない＋親だから無茶しないといけないから負けてる時はかなり攻撃的に打てるんだよね
でも本来守備型だから無茶する局はできるだけ少ない方がいいしそれが最後だけでいいラス親は気楽にとらえてる

426 ：ルンパッパ：2025/06/27(金) 02:29:35.76 ID:Cyn5bjTs

>>422
へぇ〜不思議🥺
やっぱり最後自分で勝負を決められるのが大きいのかな
わざわざオーラスでラス親に向かって行く人なんて居なさそうだし

427 ：ピンプク：2025/06/27(金) 02:30:37.07 ID:JM9cAgeU

ラス親はみんな即和了で終わらせにくるから勝ってる時は得意で負けてる時は苦手🥺

428 ：ルンパッパ：2025/06/27(金) 02:33:26.49 ID:Cyn5bjTs

>>425
なるほどそういう考え方もあるのか…
自分も守備特化っぽいからその心構えは参考になりそう

429 ：ソウブレイズ：2025/06/27(金) 02:36:35.79 ID:8AaSfBO+

>>422
不思議なデータやね、何でだろ？
自分は対面の力を図りながら打ってるので最初はじっくり打ちたいな
起家来ると最初からフルスロットルで余裕無いんだよね…なんかよい発想の転換は無いものか🥺

430 ：ツンデツンデ：2025/06/27(金) 02:42:20.84 ID:J1yXVPSU

>>426
>>429
そういえば牌譜屋にもあったの思い出した

https://i.imgur.com/tLGHbUl.jpeg

ラス親は和了り止め有りなのも影響してそうだね
トップラスの点数が8000以内とかの状況だと親リーに振ったらラス確定で押し返しにくいとか諸々の理由でラス親は精神的優位に立ちやすいのかも
実際自分がラス目の親の時は泣きながら打ってるけど🥺

431 ：ソウブレイズ：2025/06/27(金) 02:52:14.03 ID:8AaSfBO+

>>430
ラス親はトップもラスも高いんだ🤔
オーラスは点計算しながら打点作って打たなきゃいけないけどトップとラス親だけは気にせず打てるもんなあ
その辺も関係あるのかな

432 ：ツンデツンデ：2025/06/27(金) 02:57:28.69 ID:J1yXVPSU

>>431
それもあるよね
他家はラス親が連荘する度に条件変わったりするのにラス親だけは無限に連荘だけしてればいい

でも北家スタートでラス目でオーラス突入すると辛く打たれるし鳴き入れると上家は鬼絞りしてくるしで北家は自分は大嫌い🥺

433 ：ソウブレイズ：2025/06/27(金) 03:03:41.72 ID:8AaSfBO+

>>432
あーレーティングシステムだとそうなるね確かに
トップ取りたいよりラス引きたくないからとにかく最下位のラス親に上がらせちゃいけない
他の人が上がる分には問題ないから絞るだけ絞って逃げればいい
確かにそうだ🤔

434 ：ルンパッパ：2025/06/27(金) 03:27:56.53 ID:Cyn5bjTs

たった今ラス親だったお陰で初めて実績獲得できた
今日からラス親大好き🥰

https://i.imgur.com/utJOrFm.jpeg

https://i.imgur.com/cuxyT6M.jpeg

435 ：ピンプク：2025/06/27(金) 04:07:13.13 ID:JM9cAgeU

持ってない実績だった👏🥺
放銃せずに満貫4回って結構難易度高そう

436 ：ピンプク：2025/06/27(金) 04:12:47.72 ID:JM9cAgeU

自分は今日だめだ😭集中力切れてミス連発＋
あと罰符で飛んで終わるなーと余裕してたらそこからラスるわでなんか色々あかん😭
折角なんだしもうそこは抑えに回ってし💥👊😭

437 ：ツボツボ：2025/06/27(金) 06:37:12.02 ID:AtTH60pM

めちゃくちゃ盛り上がってた😳
そうか友人戦でもMAKA使えるようになったんだ

438 ：ディグダ(アローラ) (h)：2025/06/27(金) 12:09:44.87 ID:N4ky5xEc

南家1巡目これド悪手で草（ドラ3s）
まだ東3でこの点数状況だからってことなんかな
こう言うときは基本流すべきか…

https://i.imgur.com/lobTCX3.jpeg

439 ：ピンプク：2025/06/27(金) 19:11:35.49 ID:6N27WlMs

謎ダマ判定お願いします🥺

https://i.imgur.com/k3Swf1J.jpeg

下家ドラ３見えてて河に１ｍあるので他家が怖がって降りる過程で出るかななのと
対面上が降りに全力したら見えてる満貫下家とタイマンなりそうでダマです
MAKAは半々ぐらいです🥺

440 ：ピンプク：2025/06/27(金) 19:17:49.02 ID:JM9cAgeU

>>437
点棒以外にも負けられない戦いがある感覚😎
>>438
親でもない限り国士狙いにいくからいつもそこで減点される😔でも仕方ないだって国士したいんですもの…

441 ：ツンデツンデ：2025/06/27(金) 20:03:16.76 ID:J1yXVPSU

>>439
これはNot謎ダマ🥺✌️
待ちもそうだけど点数状況的にあまりリーチしたくないよね

ダマなら対面がトビ寸かつカンもしてるので押してきてそのまま下に飛び込んで終了ルートもあるし下がツモっても虫の息になるのでわざわざ土俵に上がらず静観していい局面だね

自分がリーチ打つと対面は横移動期待でオリの選択肢が出来るので自分が土俵に上がるメリットが薄い

上も下も筒子待ちが消滅してるので萬子と索子の危険度が通常より上がってるから無筋掴んだら筒子切って回ろう

リーチもダメじゃないけどトップはほぼ無理なのでこれ勝っても得られるpt期待値が60そこらに対してラスは200〜なので4回中3回勝てるリーチじゃないと割に合わない🥺

442 ：ピンプク：2025/06/27(金) 21:14:28.49 ID:JM9cAgeU

>>441
なるほどー🥺これはダマで正解だったんだね
ダマにはしたもののトビ寸リーチ以外はそのままダマ継続ツッパ予定ではあったのだけれど

トップとの点差も意識してみることとします
たしかにトップ取れないを加味すると割にあってない🥺

リーチとダマ選択は奥が深い😔

443 ：バウッツェル：2025/06/27(金) 22:59:55.01 ID:N4ky5xEc

こんなこともあるんだねえ
上家は自分に跳満振っても着順変わらないという点数状況もあってか万事休すのとこからなんとかなった

https://i.imgur.com/YEcT8li.jpeg

https://i.imgur.com/e8Nir2S.jpeg

444 ：ルンパッパ：2025/06/27(金) 23:13:35.20 ID:Cyn5bjTs

あっちのシナリオ更新日なのに1日に1回は雀魂を打たないと腕の疼きが収まらねぇ…！
どうしちまったんだ俺の身体ッ…！！😫

445 ：ルンパッパ：2025/06/27(金) 23:13:54.73 ID:Cyn5bjTs

>>443
3巡目に親リーしてウッキウキなのに捲られる下家可哀想🥹
こういう時のラス目って真っ直ぐ向かえるから3着目はリーチ打つの怖いんだよね

446 ：ソウブレイズ：2025/06/27(金) 23:18:14.39 ID:8AaSfBO+

>>444
5育成してから来たぞ😤

447 ：ピンプク：2025/06/27(金) 23:20:34.97 ID:JM9cAgeU

>>443
趣旨からは脱線するけどこの形ってなんかすごい待ちになるよね

448 ：ソウブレイズ：2025/06/27(金) 23:23:12.72 ID:8AaSfBO+

>>443
よく切り抜けたね
早い巡目の立直でもたつくと嫌な予感しかしない🥺

449 ：ツボツボ：2025/06/27(金) 23:41:43.83 ID:AtTH60pM

放送対局でこの形出てきた時に実況がプロテストによく出るやつって言ってた

450 ：ピンプク：2025/06/27(金) 23:45:17.70 ID:JM9cAgeU

>>444
やるか深夜戦😎

451 ：ピンプク：2025/06/27(金) 23:46:09.66 ID:JM9cAgeU

>>449
ほう🥺
なんか偶然この形なったことあるんだけど待ちがとんでもないことになってびっくらポン

452 ：ルンパッパ：2025/06/27(金) 23:48:59.33 ID:Cyn5bjTs

>>450
たった今段位戦で倍満×2でぶっ飛ばされたからやってもいいよ🤕

453 ：ピンプク：2025/06/27(金) 23:51:12.50 ID:JM9cAgeU

>>452
倍満×2…🤭
友人戦でもぼこされたら麻雀嫌いになっちゃうかも🤭

454 ：ルンパッパ：2025/06/27(金) 23:54:32.89 ID:Cyn5bjTs

>>453
は？じゃあ友人戦でMAKA君にS+評価を頂く(予定の)雀聖の打ち筋を見せてあげよう😡🤌

455 ：ピンプク：2025/06/27(金) 23:54:34.97 ID:JM9cAgeU

>>452
今ログインしてないけど立てたら行きたい🤭
トラウマ植え付けてあげる🤭

456 ：ソウブレイズ：2025/06/27(金) 23:57:49.08 ID:8AaSfBO+

>>452
見てた
東1局はもう笑うしかないね

457 ：ルンパッパ：2025/06/27(金) 23:59:27.52 ID:Cyn5bjTs

じゃあ半荘建てます…🥺
38157
人集まるか分かんないけど12:15まで様子見ます

458 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 00:02:05.81 ID:IsO0a+4k

>>456
いやードラ切り離してた時点で警戒はすべきだったんだけど…
かと言って止めれるかと言われると…🤕

459 ：レントラー：2025/06/28(土) 00:02:56.48 ID:Zq6W4rnQ

2人目のS＋は僕が頂く😎

460 ：ピジョット：2025/06/28(土) 00:03:32.03 ID:RdMyPES6

>>458
警戒はしてもあそこまできれいに染まってるとは思わんよね🥺

461 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 00:07:40.42 ID:IsO0a+4k

@1です

462 ：ワンリキー：2025/06/28(土) 00:08:04.64 ID:Wl8m1oSA

新シナリオでも即オート育成なので参加したいけど段位戦中🥺

463 ：レントラー：2025/06/28(土) 00:09:38.29 ID:Zq6W4rnQ

ゆったり集まるまでタイキしてる😪💤

464 ：ワンリキー：2025/06/28(土) 00:10:14.23 ID:Wl8m1oSA

>>463
あと5分くらいで終わるから埋まってなかったら混ぜて〜🥺

465 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 00:11:18.81 ID:IsO0a+4k

集まりそうだから15分超過しても待ってみようかな🥺

466 ：レントラー：2025/06/28(土) 00:11:21.62 ID:Zq6W4rnQ

金黒ツインテール対決😡

467 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 00:13:32.13 ID:IsO0a+4k

（実はツインテールそんなに好きじゃないんだよな…🙄）

468 ：レントラー：2025/06/28(土) 00:15:57.42 ID:Zq6W4rnQ

契約したら髪型変わるのかな🥺（ぼこす😡）

469 ：アリゲイツ：2025/06/28(土) 00:16:32.17 ID:pifc/0o2

(私は大好物です🥰)

まぁ始めたばっかなんでキャラすら引けないんですけど🥺

470 ：レントラー：2025/06/28(土) 00:17:14.65 ID:Zq6W4rnQ

ガチャ全然引けないよね雀魂😭

471 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 00:18:28.45 ID:IsO0a+4k

今まで貯めた資産というかガチャ券？で引いてる感じだね
課金すると結構天井高そうだし…

472 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 00:19:55.32 ID:IsO0a+4k

まだ@1です
30分まで待ってみよう🥺

473 ：ワンリキー：2025/06/28(土) 00:21:09.36 ID:Wl8m1oSA

めちゃめちゃ粘られて今終わった
行くね〜

474 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 00:22:33.29 ID:IsO0a+4k

集合感謝です🙏
対局開始

475 ：レントラー：2025/06/28(土) 00:23:05.69 ID:Zq6W4rnQ

一応1戦で抜ける予定なのでやりたい方いれば！
その間にお風呂はいってくる予定😎

476 ：ワンリキー：2025/06/28(土) 00:31:38.56 ID:Wl8m1oSA

東2めっちゃ難しかったからどう採点されるか楽しみ🥺

477 ：レントラー：2025/06/28(土) 00:54:03.58 ID:Zq6W4rnQ

おつおつーふふふ😎
一旦抜けるので入りたい方いたらどうぞー

478 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 00:54:12.86 ID:IsO0a+4k

うう…僕の四暗刻…😢
対あり

479 ：ワンリキー：2025/06/28(土) 00:54:39.13 ID:Wl8m1oSA

おつおつ
分岐が多くてめっちゃ難しい半荘だった

480 ：ピジョット：2025/06/28(土) 00:55:00.62 ID:RdMyPES6

おつでした
最後ミスってノーテンになっちゃった🥺

481 ：レントラー：2025/06/28(土) 00:55:11.56 ID:Zq6W4rnQ

マジか…ノーミスのつもりだったのに…🥺

482 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 00:55:30.09 ID:IsO0a+4k

好き放題打っちゃったから絶対MAKAの評価低そう😰

483 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 00:56:27.43 ID:IsO0a+4k

@1です
1時まで待って埋まらなかったら一旦解散で

484 ：ワンリキー：2025/06/28(土) 00:56:40.37 ID:Wl8m1oSA

カレンチャンはよ🥺

485 ：アリゲイツ：2025/06/28(土) 00:57:30.68 ID:pifc/0o2

さっきのやつ観戦見届けたら一旦入ります🙋‍♀️

486 ：レントラー：2025/06/28(土) 00:57:41.89 ID:Zq6W4rnQ

1時なってもいなかったら入る！🥺

487 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 00:58:46.32 ID:IsO0a+4k

お、居そうなので待ちます🥺

488 ：アリゲイツ：2025/06/28(土) 00:59:34.48 ID:pifc/0o2

お風呂入ってきなさい🥺

489 ：レントラー：2025/06/28(土) 01:00:13.48 ID:Zq6W4rnQ

了解です！お風呂いってくる　三🥺

490 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 01:00:41.89 ID:IsO0a+4k

集まったので準備になり次第対局開始するよ🥺

491 ：ワンリキー：2025/06/28(土) 01:01:19.87 ID:Wl8m1oSA

喫茶さん準備たのまい

492 ：ピジョット：2025/06/28(土) 01:02:25.20 ID:RdMyPES6

>>491
戻ったので入ります

493 ：アリゲイツ：2025/06/28(土) 01:02:28.68 ID:pifc/0o2

何かおかしいと思ったら音消してた🥺

494 ：レントラー：2025/06/28(土) 01:04:14.58 ID:Zq6W4rnQ

簡単めの山と流れだっただけになんかめっちゃ悔しい🥺
やっぱ自分でここどうかなぁ🤔ってとこはしちゃだめね

…なにもそんなに低評価しなくても結果論ではオッケーじゃん😭

495 ：レントラー：2025/06/28(土) 01:06:03.76 ID:Zq6W4rnQ

雀聖に難問配牌と山と展開がきますように😣念ッ！

496 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 01:08:23.84 ID:IsO0a+4k

いやもう既に難解なんですけど😭

497 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 01:25:36.99 ID:IsO0a+4k

対ありです
すみません僕の配牌完全にぶっ壊れてました😥💦

498 ：アリゲイツ：2025/06/28(土) 01:26:12.70 ID:pifc/0o2

おつおつ
最後の白危ねぇ🥺

499 ：ピジョット：2025/06/28(土) 01:26:40.37 ID:RdMyPES6

2局目と3局目の判断間違えたなあ
おつでした

500 ：ワンリキー：2025/06/28(土) 01:27:12.94 ID:Wl8m1oSA

おつおつ
コマさんバカヅキだったね
続ける？終わる？自分はラス半やりたい

501 ：ピジョット：2025/06/28(土) 01:27:17.92 ID:RdMyPES6

誰か入ります？

502 ：ヤミラミ：2025/06/28(土) 01:28:19.44 ID:IsO0a+4k

そうだね
すぐ終わっちゃったし次ラス半にしますか

ちょっと飲み物取ってきます🥺

503 ：ピジョット：2025/06/28(土) 01:28:37.63 ID:RdMyPES6

>>495
入る？
入るなら抜けるよ

504 ：ワンリキー：2025/06/28(土) 01:29:06.09 ID:Wl8m1oSA

コマさんが第一打中第二打1pのやつ
カレンチャン向けだけどあれが典型的な早い捨て牌だね

505 ：アリゲイツ：2025/06/28(土) 01:29:56.53 ID:pifc/0o2

ニューヨーク(激寒ギャグ)の民が帰ってくるなら交代しようと思うけど一先ず入っておきます