雀魂や麻雀一番街で雀聖や魂天を目指したり日記ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ★4

1 ：ダイケンキ：2025/06/08(日) 00:15:18.21 ID:WXVNM6iQ

色々するから！
どなたでもご自由にご新規さんも歓迎

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前スレ
雀魂や麻雀一番街で雀聖や魂天を目指したり日記ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ★3
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190 ：イルミーゼ：2025/06/18(水) 00:38:12.67 ID:rESekdI+

渋は雀魂段位戦配信は思考思いっきり垂れ流してくれるから分かりやすいしMリーグ観てるなら基本その日のうちに牌譜検討もしてくれるからいい教材です🥺

191 ：ワルビル：2025/06/18(水) 00:38:17.46 ID:RVIyBc8Q

打点作りは課題だから今度打ってるとこ見てみようかな
もしかしたら自分の理想的な方向性の人かもしれんし

192 ：ディアルガ：2025/06/18(水) 00:41:01.45 ID:7lfGqsPg

>>188
ええ！？畏れ多くも魂天様に！？🤯
するなら我々のレベルで満足してくれるといいけど…

名前で検索したらTwitter出てきたけど純粋な渋川ファンっぽいね

193 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:41:53.41 ID:fXHL1E+s

>>190
思考垂れ流しいいねわかりやすそう🥺

194 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 01:00:08.62 ID:fXHL1E+s

>>192
や、やっぱり🥺💦
ま、まあ来てくれるかもわからないし🥺💦

195 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 02:58:52.39 ID:fXHL1E+s

正直雀魂胡散臭い🥺
どうせここから今度は絶好調ゾーンになる🥺（フラグ）

196 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 03:41:42.80 ID:fXHL1E+s

ほらね楽々トップ🥺
配牌もツモもやりやすさも全然違うくなった（フラグ）🥺

197 ：イルミーゼ：2025/06/18(水) 18:11:41.37 ID:rESekdI+

https://i.imgur.com/m0GN5X1.jpeg
上家ヤバすぎるから7mで対面上がってくれんかな🥺

https://i.imgur.com/6bM4U49.jpeg
あっそっち…🥺

https://i.imgur.com/IBidJEL.jpeg
結果オーライ🤗

点棒に余裕があったから初めて差し込みっぽいことしてみたけどこれで合ってるのかよくわからん🥺

198 ：イッカネズミ：2025/06/18(水) 18:46:53.45 ID:XdbZvqHM

対面これ降りてない？

199 ：ワルビル：2025/06/18(水) 19:20:23.50 ID:RVIyBc8Q

親に対して西や1p切ってる時点で降りてはいないかと
張ってる可能性の方が高そうに見える

200 ：イルミーゼ：2025/06/18(水) 19:21:47.59 ID:rESekdI+

>>198
上家に通ってないの切ってきてるから押してるかと思った🥺
ちなみに対面は萬子と筒子それぞれ23456持ってました

201 ：イッカネズミ：2025/06/18(水) 19:23:16.05 ID:XdbZvqHM

それもそうか
ありがとう

202 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 19:41:37.15 ID:fXHL1E+s

これ放銃したら死ぬから張ってても聴牌崩してベタオリ安定だと思う🥺
自分なら東鳴かれた時点でもう降りに向かって次局頼みにするかも🥺

203 ：オニスズメ 🐔：2025/06/18(水) 21:00:18.45 ID:1LHZQwUc

絶一門チャレンジ🥺

https://i.imgur.com/MS32WtX.jpeg

失敗反省点
場に安くなるし下家は染めたりこっちが狙われやすくもなる

裏切りの絶一門🥺

https://i.imgur.com/pE4XiQb.jpeg

これだけピンズツモ切りしても出ない！

204 ：アメタマ (いろちがい✨)：2025/06/18(水) 23:19:49.41 ID:rLHMTKeY

最近AIツールの話してたけど最近追加されたらしい一文を見るに雀魂運営も認識してくれてるみたいでよかった🥺

https://i.imgur.com/dtxVzNK.jpeg

205 ：ビリリダマ (a)：2025/06/18(水) 23:38:31.71 ID:7lfGqsPg

>>204
我々の願い(通報)が届いたんだね
雀魂運営さんありがとう🥺✨�

206 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 23:49:14.42 ID:fXHL1E+s

実はどうなるんだろうと注視してる🥺
自分が遭遇したツーラーは稼働時間が異常だったから丸わかりだったけど
今回のは稼働時間からは判断難しいしどういう判断処置になるんだろうと…好奇心！🥺

207 ：ハトーボー：2025/06/19(木) 00:12:47.60 ID:QGmJis76

>>206
ツール使うならPCだろうからランチャーが外部ツールの実行とかは検知出来ると思うよ

208 ：パウワウ：2025/06/19(木) 00:17:40.98 ID:ClhjtZyw

>>207
ツール使った時点で簡単に検知出来るもんなのかぁ…便利！🥺

209 ：パウワウ 🐔：2025/06/19(木) 21:18:07.55 ID:DBm8K53s

うーん６ｐ７ｐどっちにしよ🤔
こういう時ってアンコに近い方切るの推奨イメージ🥺

https://i.imgur.com/XdF12xn.jpeg

全く気付いてなかった😨

https://i.imgur.com/XD9VAM6.jpeg

どっちでも良さそうなのに推奨数値４倍近く違うんなぁ🥺

210 ：ホルード：2025/06/19(木) 21:24:13.07 ID:3vTtJIn2

>>209
全員張っててもおかしくない状況だから押すなら全てに危険な7pよりも上家対面に通りやすい6pにしたら？
って事じゃないかな
完全オリの9mも第3選択肢に上がるくらいだし

211 ：パウワウ：2025/06/19(木) 21:27:36.57 ID:ClhjtZyw

>>210
なるほどー
ふわっと切りなら中筋の6ｐの方が危なそうなのにね🥺

212 ：ホルード：2025/06/19(木) 21:34:21.26 ID:3vTtJIn2

>>211
対面が39p切ってて上家も3p切ってる
手元に5p3枚あるからカン6p待ちも可能性として低い
気を付けるべきはシャボ単騎だけどこれは7pも同じ
この場合の危険度は7p>6pだね

213 ：パウワウ：2025/06/19(木) 23:07:53.34 ID:ClhjtZyw

>>212
河次第みたいなものでシンプルにあんこに近い方が安全ってことではないんだね🥺

214 ：ホルード：2025/06/19(木) 23:17:26.77 ID:3vTtJIn2

>>213
手元の暗刻は貴重な情報源だから河と合わせて考えてる
そしてたまに事故る🥺

215 ：パウワウ：2025/06/19(木) 23:18:42.57 ID:ClhjtZyw

>>214
逆にあんこやカンなのにその±1の牌がいつまで経っても河に現れない時は逆に危ないあるあるよね🥺

216 ：クズモー (a)：2025/06/19(木) 23:28:04.36 ID:EFVRAxCU

自分なら親の下家にビビり散らかして9m切ってそう…
こういう場面でスパッと押せるようになればトップ率上がるんだろうなあ

217 ：ドレディア：2025/06/20(金) 00:01:25.40 ID:1C+klOjk

下家全然無警戒だったんよなぁ🥺
こういう場面でスパッと押さないからこそ良い説🥺

218 ：サンド：2025/06/20(金) 00:32:12.61 ID:Jls9wFwM

切るなら6pだけどこれは親には全然押していいやつだね
發中の後に手出し9mだから親は染めっぽくなくて明確に止める牌はドラくらいだけど自分の和了牌でもあるので

仮に染まってたとしても大体2900だからオリる必要無いんだね🥺

219 ：サンド：2025/06/20(金) 00:34:11.25 ID:Jls9wFwM

南場見落としてたごめん5800だ
でも全然押しちゃう🥺

220 ：ドレディア：2025/06/20(金) 01:14:22.83 ID:1C+klOjk

自分も下家染めだとしてもピンズの主要どころ抑えてるからなー
と対面はタンヤオドラ1ぐらい希望で放銃してもいいやーって🥺

だけど鳴き仕掛けに対して弱いのよなー🥺
ビビリすぎて早々に引きすぎたり無警戒すぎて押したり

221 ：ドレディア 🐔：2025/06/20(金) 19:33:23.75 ID:KBc1nFCU

鳴く？
鳴くなら何切る？😤

https://i.imgur.com/8di3Csh.jpeg

222 ：ギアル：2025/06/20(金) 19:38:47.83 ID:75PK1R4w

>>221
これは鳴かないというより鳴けないかな…
字牌東北中切れないし次怪しいとこ自摸ってきたら8s切る

223 ：ドレディア 🐔：2025/06/20(金) 20:22:37.06 ID:KBc1nFCU

その答えを待ってた！！！😤

鳴いて南切って

https://i.imgur.com/ExUBnT1.jpeg

こうなって！こう！！😤

https://i.imgur.com/sD9MHmW.jpeg

心理戦のコツ◎💪😤

224 ：ギアル：2025/06/20(金) 20:43:09.60 ID:75PK1R4w

>>223
南も若干怪しいのに通すなんて素敵…🥰

225 ：タンドン：2025/06/21(土) 17:32:15.76 ID:Sr5jab8A

https://i.imgur.com/NtA24DS.jpeg
MJでやりました💪
赤切りリーチがミソだったと個人的には思います😤

226 ：ラクライ (a)：2025/06/21(土) 18:06:15.76 ID:1tUA9CDQ

>>225
おお〜雀魂なら2倍役満👏
自分なら「2-8sで筋になるじゃん！😁」と思って5s待ちにしてそう…

227 ：グラエナ：2025/06/21(土) 19:04:55.39 ID:A1H9x4Mg

👏🥺
四暗刻単騎って2倍にならないとこもあるのね

228 ：タンドン：2025/06/21(土) 19:05:14.58 ID:Sr5jab8A

>>226
実は6sが下家の仕掛けに使われてるので見た目枚数なら圧倒的に5s待ちのが大正義だと思います🥺
相手が全員上級者ならこの赤5s切りリーチから6s引っ張り出せると踏んでなので黒5sなら6s切りダマかなぁ🥺


https://i.imgur.com/ca9vepG.jpeg
山チェックしたら対面がリーチから5sツモってそれすら切ってこなかったけど5s単騎ならここからのポロリはあったのかな？🤔

229 ：グラエナ：2025/06/21(土) 19:27:45.78 ID:A1H9x4Mg

スレ一覧埋め荒らし襲来中あげ😭

230 ：グラエナ：2025/06/21(土) 19:34:37.59 ID:A1H9x4Mg

😡

231 ：レントラー：2025/06/21(土) 19:48:29.68 ID:EMh0iPA+

>>228
赤5切りリーチの時の同色の本命は14or69なのでむしろ出にくくなっちゃう🥺

232 ：パフュートン♂ (a)：2025/06/21(土) 19:48:55.38 ID:1tUA9CDQ

>>228
うーん対面はチートイ変化もあるから5s手の内に入れたのかな
自分は一盃口でテンパったら5s打っちゃいそうだけどどうなんだろ🙄

それよりも自分が南家なら一発目6sよりも4m打ってる
テンパイまで赤5引っ張ってたって事はその関連牌持ってるパターン結構あるし🥺

233 ：パフュートン♂ (a)：2025/06/21(土) 19:49:40.31 ID:1tUA9CDQ

こ、この板重い…🫠

234 ：タンドン：2025/06/21(土) 20:41:30.03 ID:Sr5jab8A

>>231-232
この前プロの人が赤切りはその周辺は当たらないと思っていいって言ってたからそういうもんだと思ってたわ🥺
確かに578からならあるか

235 ：グラエナ：2025/06/21(土) 20:47:08.39 ID:A1H9x4Mg

3ヘッドある手の処理苦手🥺

236 ：グラエナ 🐔：2025/06/21(土) 20:57:13.87 ID:c0+MxnA6

８ｐがドラじゃなかったとして３ヘッドだけど５ブロック

https://i.imgur.com/LeIH5GW.jpeg

４ｍいれたら６ブロックなる🥺のに４ｍ推奨

237 ：グラエナ：2025/06/21(土) 20:59:37.68 ID:A1H9x4Mg

よくみたらこれ3ヘッド崩すにしても東じゃないの🥺牌効率むずー

238 ：レントラー：2025/06/21(土) 21:19:01.91 ID:EMh0iPA+

>>236
考え方として5ブロックは1シャンテン→聴牌までが強くて6ブロックは2シャンテン→1シャンテンまでが強いのね

そして5ブロックを固める時の基準は弱いターツ(辺張や2切れ嵌張)が無くて聴牌受け入れを最大化させたい時または安牌を持ちたい時
6ブロックに取る基準は将来弱い1シャンテンが見える時か打点アップ(役絡みorドラ)か場況的にターツを決め切れない時

この手牌から4m切って58s引いたら7s出ていくけど残った形がリャンカン＋ドラ対子＋鳴けない1切れの東対子と弱いし待ちも愚形確定

麻雀は聴牌を目指すゲームじゃなくて和了を目指すゲームだから最終形が愚形になる可能性が高いなら浮き牌残して良形の可能性も上げましょうからの6ブロック推奨だね🥺

239 ：グラエナ：2025/06/21(土) 21:39:36.95 ID:A1H9x4Mg

>>238
なんでもかんでも5ブロック目指したら良いってものでもないのかぁ…🥺
5ブロックにするにしても東を残すのは安牌として使いたいってことなのかな🥺
5ブロック目指す理由も最大化じゃなくて弱いからこそ補強しようだと勘違いしてた…🥺

240 ：レントラー：2025/06/21(土) 21:45:59.98 ID:EMh0iPA+

>>239
安牌として使いたいというより東切ってると8pが暗刻になった時に強い677sから6s切ってヘッドとして使わないといけなくなる可能性があるからだね

リャンメンにフォローがある形は3枚ターツの中では最強なのでヘッド候補として見るのは勿体無いから候補は8pか東にしてそれ以外を切りましょうって理由だね🥺

241 ：グラエナ：2025/06/21(土) 21:55:01.24 ID:A1H9x4Mg

>>240
なるほど…深い…使いこなせるようになるよう頑張らないと…😣

242 ：グラエナ：2025/06/21(土) 22:03:49.34 ID:A1H9x4Mg

ちなみにこれもしもこの後に東が捨てられてヘッドにしか使えなくなったら東の価値は暴落するの？🤔
上手くいったとして最後ドラと枯れた東のシャボでドラ2枚以下待ちとかなっちゃう

243 ：レントラー：2025/06/21(土) 22:07:14.90 ID:EMh0iPA+

>>241
あと注意なのが東を切る＝4mをブロックとして見るって事だと思うけど孤立牌はブロック候補なだけでブロックとしてカウントしちゃダメ

4巡目だからなんとかなるけどシンプルにシャンテン数落ちる択は基本的には避けた方がいいね

辺張とか弱いターツだから〜って理由でサクッと切る人も多いけど外せるのは基本ターツオーバーになった時でブロックが足りない時点で切るのはオススメしない🥺

>>242
東2切れになったら4mと別の孤立牌から伸ばして作り直しだね
だからこそ4mは残すべきとも言える

244 ：グラエナ：2025/06/21(土) 22:17:27.60 ID:A1H9x4Mg

ブロック出来るまでは原則
孤立牌＜辺張弱いターツ＜＜強いターツ　かぁ🥺
ここらが聴牌速度に響いてきてるんだろうなぁ

やっぱり東は枯れたら価値暴落しちゃうのね
手順としては東が枯れたらそこで東見限って新ターツを求めてって感じかぁ🥺

245 ：グラエナ：2025/06/21(土) 23:23:01.52 ID:A1H9x4Mg

夜の友人戦募集🥺0時スタート

裏テーマ検証
・何故僕は雀聖になれないのか
・安い手や遠い手の時の立ち回り方🥺

246 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 00:03:12.38 ID:n6gaCw7U

集まるか微妙な予感🥺

63994　0時15分まで待ってみて集まらなかったら解散でごめん

247 ：ゴローン(アローラ)：2025/06/22(日) 00:08:22.33 ID:/9O//mCk

15分に@1なら入ります
集まってたら観戦します

248 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 00:08:44.00 ID:n6gaCw7U

＠2🥺

249 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 00:09:37.28 ID:n6gaCw7U

＠1🥺

250 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 00:10:22.40 ID:n6gaCw7U

>>247
＠1なのでオンラインもいないのでどうぞー🥺

251 ：ゴローン(アローラ)：2025/06/22(日) 00:12:22.78 ID:/9O//mCk

入りますねー

252 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 00:13:04.68 ID:n6gaCw7U

ありがとう集まりそうでよかった

253 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 00:51:35.19 ID:n6gaCw7U

300点差ああああああああ😭😭😭

254 ：メリープ (a)：2025/06/22(日) 00:51:58.09 ID:NGoHw2ZM

よしッ！！焼き鳥だけど3位確保！！

対あり…😭

255 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 00:52:09.48 ID:n6gaCw7U

おつおつー🤕

256 ：マメパト：2025/06/22(日) 00:52:11.03 ID:9g3d+JK6

おつおつありがとう
最後のターツ選択はバッチリ読みがハマった🥺✌️

257 ：ゴローン(アローラ)：2025/06/22(日) 00:52:39.44 ID:/9O//mCk

おつおつ
まだいけます

258 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 00:53:05.29 ID:n6gaCw7U

ごめんちょっとトイレと飲み物を…
55分スタートでごめん…🥺

259 ：メリープ (a)：2025/06/22(日) 00:53:29.28 ID:NGoHw2ZM

自分も飲み物取ってこよ🥺

260 ：ゴローン(アローラ)：2025/06/22(日) 00:53:46.74 ID:/9O//mCk

ほな私も水分を…

261 ：マメパト：2025/06/22(日) 00:54:39.20 ID:9g3d+JK6

自分はめっちゃチャンポンするのでPC横にお茶とココアと炭酸が謎にある🥹

262 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 00:56:11.15 ID:n6gaCw7U

いいかな🥺
他の方も飲み物とってきてるっぽいし58分で

263 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 00:56:29.89 ID:n6gaCw7U

あともし打ちたい方いたら言ってください🥺

264 ：ゴローン(アローラ)：2025/06/22(日) 00:58:05.49 ID:/9O//mCk

私は大丈夫です🥺

265 ：ゲノセクト：2025/06/22(日) 00:58:14.42 ID:RA3exEkk

21時過ぎたら基本麦茶かホット麦茶しか飲まない
>>263
今日は観戦でいいっす
>>263視点でガン見してます😎

266 ：マメパト：2025/06/22(日) 01:40:59.24 ID:9g3d+JK6

おつおつありがとう

267 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 01:41:19.15 ID:n6gaCw7U

ぐああああ
つめがあまいいい
おつおつ😭

268 ：ジュナイパー(ヒスイ) (a)：2025/06/22(日) 01:41:20.59 ID:NGoHw2ZM

🀄鳴けた時は勝ったと思ったのに…😣

269 ：ゴローン(アローラ)：2025/06/22(日) 01:41:26.98 ID:/9O//mCk

おつおつ
放銃だけがハイライトになってしまった🥺

270 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 01:42:08.45 ID:n6gaCw7U

>>265
がんみられてた！🥺

271 ：ゴローン(アローラ)：2025/06/22(日) 01:42:32.54 ID:/9O//mCk

一旦抜けてるので観戦終わったら入れます☺️

272 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 01:42:55.05 ID:n6gaCw7U

南3ぐらいからがボロボロ🤕

273 ：マメパト：2025/06/22(日) 01:43:10.43 ID:9g3d+JK6

やっぱり場況大事だね
やるならラス半できるよ

274 ：ジュナイパー(ヒスイ) (a)：2025/06/22(日) 01:44:29.01 ID:NGoHw2ZM

じゃあ自分もラス半で✋

275 ：ゲノセクト：2025/06/22(日) 01:45:13.55 ID:RA3exEkk

>>245
2半荘見てたけど全体的に副露して張ったであろう相手に対してめちゃめちゃ押してたよね、失点もそこが多かった
南バックとかはヒントも多いから気づけるはず

ちなみに相手に魂天さんがいるときは捨て牌見てて現物合わせ打ちが多くなったら誰かが間違いなく張ってる

276 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 01:45:30.80 ID:n6gaCw7U

一応招待送ってみた🥺

277 ：マメパト：2025/06/22(日) 01:45:42.96 ID:9g3d+JK6

さっきのが自分の友人戦100戦目だった
リア友ともやってるけどここの人達の方が圧倒的に多い☺️

278 ：ゴローン(アローラ)：2025/06/22(日) 01:49:51.95 ID:/9O//mCk

三面張で28が0枚5が3山なんてことあるのか😅
そして5がきっちり両脇へ🥺

279 ：マメパト：2025/06/22(日) 02:21:53.25 ID:9g3d+JK6

おつおつありがとう

280 ：バクーダ (a)：2025/06/22(日) 02:22:08.76 ID:NGoHw2ZM

怖くなって2確しちゃったごめんなさい😭
対ありでした

281 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 02:22:43.29 ID:n6gaCw7U

おつおつ最後だけがんばった🥺

282 ：ゲノセクト：2025/06/22(日) 02:22:48.66 ID:RA3exEkk

おつでした
悔いはない🥺

283 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 02:24:02.61 ID:n6gaCw7U

打ちながらめもしてた🥺

1戦目　−百点棒
東2−1
南1

2
南1−2
初手　ドラ役牌　

3
東3　打点アップ
東4　取り

南1　河
南3　りーち？

284 ：バクーダ (a)：2025/06/22(日) 02:26:19.94 ID:NGoHw2ZM

うわー最後4m山に1枚あったじゃん…
トップ見えてたならスルーもあったか😰

285 ：マメパト：2025/06/22(日) 02:27:49.19 ID:9g3d+JK6

東2の9sカンの是非だけど親に振ったら18000以上確定だから自ツモ増やしたくなくてスルーしちゃった
69mに手応えはあったのとどうせ裏乗って満貫あるやろの精神だったのに🥺

286 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 02:29:17.18 ID:n6gaCw7U

お開きかな？夜開催でもありがとう
友人戦だと埋まったらオンライン状況さっぱりわからなくなるの不便ね🥺

>>275
染めとか高くなさそうじゃないなら副露仕掛けには警戒しなくていいかなーって🥺

287 ：マメパト：2025/06/22(日) 02:29:57.38 ID:9g3d+JK6

>>284
段位戦想定なら2確は全然悪くないよ
親は張ってるの確定だから自分のラス率を0%にできるならそれに越した事はない🥺

288 ：バクーダ (a)：2025/06/22(日) 02:31:59.46 ID:NGoHw2ZM

>>287
やっぱそうだよね直撃しか無理だし…
カレンチャをトップから引きずり降ろそうと躍起になっちゃった🥹

289 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 02:32:02.67 ID:n6gaCw7U

>>285
あのカンスルーしてたから嵌張待ちなのかな？と思ってた🥺
2戦目ぐらいでトップでおっかけ258ｓの立直たしか跳満、ダマ満貫あれは🥺

290 ：ゲノセクト：2025/06/22(日) 02:32:12.75 ID:RA3exEkk

>>286
あくまでも攻撃を貫くのか🥺そこはスタイルの違いか