雀魂や麻雀一番街で雀聖や魂天を目指したり日記ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ★4

1 ：ダイケンキ：2025/06/08(日) 00:15:18.21 ID:WXVNM6iQ

色々するから！
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前スレ
雀魂や麻雀一番街で雀聖や魂天を目指したり日記ったり牌譜検討したり友人戦したりするスレ★3
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149 ：メガミュウツーX：2025/06/17(火) 22:33:42.61 ID:8uAgBPZ+

どうしよう🥺
35分まで集まらなかったら解散でごめん…待ってられなかったら抜けてください

150 ：メガミュウツーX：2025/06/17(火) 22:34:55.94 ID:8uAgBPZ+

だめだったごめん一度解散したほうがよさそうですね

151 ：ブリザポス：2025/06/17(火) 22:35:32.62 ID:aPieqQ0+

ちなみに新しい戦術ってなんだったの？

152 ：メガミュウツーX：2025/06/17(火) 22:36:44.76 ID:8uAgBPZ+

まだ内緒🥺

153 ：メガミュウツーX：2025/06/17(火) 22:39:25.03 ID:8uAgBPZ+

>>148
実はみてた😥最後の最後でやってらんないよ

154 ：エネコロロ：2025/06/17(火) 22:48:00.72 ID:RJiVKFHU

>>153
うん…でもこういう理不尽があるのも麻雀だから…😭

…って思ったけど途中で安牌探す時間が無いせいで普通に危険牌切っててMAKAにA評価貰っちゃったし
そういう所で放銃してた可能性もあったからまあ順当負けかなって🥺

155 ：エネコロロ：2025/06/17(火) 22:50:14.28 ID:RJiVKFHU

アシストに頼らなくてもいいようにもっと修行しないと✊😡

156 ：ザマゼンタ(王)：2025/06/17(火) 22:56:02.59 ID:IYV5bjPI

あー…
ムキになってルムマしてて気づかんかった🥺

157 ：フラージェス：2025/06/17(火) 23:09:16.32 ID:1jx0618M

MJやってて気付かんかった
誠にごめんなさい🥺

158 ：メガミュウツーX：2025/06/17(火) 23:15:02.05 ID:8uAgBPZ+

今集まるんじゃ🤔
試しに28842　1戦だけで
30分まで集まらなかったら今回は延長なしで解散で

159 ：メガミュウツーX：2025/06/17(火) 23:17:19.61 ID:8uAgBPZ+

＠2

160 ：メガミュウツーX：2025/06/17(火) 23:17:56.20 ID:8uAgBPZ+

＠1

161 ：メガミュウツーX：2025/06/17(火) 23:20:30.84 ID:8uAgBPZ+

ま、また＠1から埋まらない😭

162 ：メガミュウツーX：2025/06/17(火) 23:20:55.05 ID:8uAgBPZ+

埋まった集まったありがとう
新戦術ためす🥺

163 ：ブリザポス：2025/06/17(火) 23:20:58.20 ID:aPieqQ0+

お風呂入ってた
やろうやろう

164 ：フラージェス：2025/06/17(火) 23:23:03.21 ID:1jx0618M

(オンライン4人見えてるから入らなくても大丈夫かと思ってた…🥺)

165 ：エネコロロ：2025/06/17(火) 23:59:36.18 ID:RJiVKFHU

何か皆テンパイ速くて負けちゃった…😢
対あり

166 ：ザマゼンタ(王)：2025/06/17(火) 23:59:49.68 ID:IYV5bjPI

おつ
乱気流みたいな局だった🥺

167 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:00:05.61 ID:fXHL1E+s

おつおつラス回避優先しました🥺

新戦術何やってたかわかった？
打感びっみょう…🥺

168 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:02:39.28 ID:fXHL1E+s

上家に対しては有効だったのかな🥺
上家コマさんに印象聞いてみたい🥺

169 ：ワルビル：2025/06/18(水) 00:03:29.96 ID:RVIyBc8Q

>>167
染め迷彩かな？

170 ：ディアルガ：2025/06/18(水) 00:06:46.16 ID:7lfGqsPg

>>168
うーん…自分は牌譜見て今気付いたぐらいだからあんまり気にならなかったかも…

171 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:07:18.69 ID:fXHL1E+s

絶一門（ツェーイーメン）😤
一種の色を一切使わない決め打ち戦術らしいんだけど
段位戦みたいなとこだと初見殺しに良いのではとやってみたんだけど
打感微妙😣

172 ：イルミーゼ：2025/06/18(水) 00:08:21.44 ID:rESekdI+

観戦してたけどいきなり開始早々ダブリー飛んでて草

173 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:09:04.73 ID:fXHL1E+s

さっきのコマさんの王座戦Pみて3人とも染めになりそうなのみてそんな戦術アカギにあったなーと思い出して試してみたくなった🥺

174 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:09:37.87 ID:fXHL1E+s

>>172
僕刺さった！🥺

175 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:10:35.61 ID:fXHL1E+s

>>170
そっかぁ…🥺

176 ：ワルビル：2025/06/18(水) 00:12:21.88 ID:RVIyBc8Q

決め打ち戦術ってあんまり好きじゃないんだよなあ
やるときは捨て局にするつもりで防御意識しながら打つわ🥺

>>172
ここでは四回目のダブリーとなりました
待ちが14sで良かった

177 ：ディアルガ：2025/06/18(水) 00:15:45.40 ID:7lfGqsPg

>>173
さっきの王座戦の場面と見比べてみたけど
么九牌の副露が入ったり他色のドラが河に出てたりしないと自分はあまり警戒しないかも
そういうアクションがあって初めて絞り始めるみたいな🥺

178 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:15:52.83 ID:fXHL1E+s

>>176
事前にグーグルに聞いてみてたんだけど
一応メリットは一通いきやすいとか他家が染め警戒するとか
デメリットは自分の手が遅くなる🥺

179 ：ディアルガ：2025/06/18(水) 00:20:43.38 ID:7lfGqsPg

ダブリー打てるコツが知りたい🥺

180 ：ワルビル：2025/06/18(水) 00:20:45.85 ID:RVIyBc8Q

>>178
一通ってもともとそんなにできやすい役でもないし染め警戒させるなら>>177のいう通り何らかの撒き餌がいる
メリットに比べてデメリットが大きすぎるように思う🥺

181 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:22:14.16 ID:fXHL1E+s

>>177
立直まで辿り着けてはじめて効果出る感じなのかなぁ🤔
一番やり辛くなりそうな上家でさえそれだとなんかやっぱり微妙っぽいかぁ🥺

182 ：ワルビル：2025/06/18(水) 00:23:43.05 ID:RVIyBc8Q

>>179
段位戦では1度しかないから自分でも不思議でしょうがない🥺

183 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:26:51.50 ID:fXHL1E+s

渋川式っていうのは何かわかる？🤔有名な方？

184 ：イルミーゼ：2025/06/18(水) 00:28:36.80 ID:rESekdI+

渋川難波はプロの人
配信よく見てるわ

185 ：ディアルガ：2025/06/18(水) 00:29:24.08 ID:7lfGqsPg

Mリーガーの人だよね
どういう雀風なのかは存じ上げないけど🥺

186 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:30:51.63 ID:fXHL1E+s

Mリーガーのプロの方なのかー🥺
配信してたり式ってついてるってことは何か特殊な雀風なの？

187 ：アメタマ (いろちがい✨)：2025/06/18(水) 00:31:41.17 ID:rLHMTKeY

>>183
渋川難波っていう読みがド鋭くて打点作るのがめっちゃ上手いプロだね
昔戦術本をよく買ってた🥺

188 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:32:45.21 ID:fXHL1E+s

>>185
実はコマさんの王座さん観戦してたときに同卓者のプロフみてたら友人申請押しちゃってフレンドになった方が渋川式ってついてた🥺
今度あと1人で埋まらない時に招待送ってみようかと計画してる🥺

189 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:34:44.53 ID:fXHL1E+s

>>187
有名な方なのかぁ
めっちゃ難しそうな戦術🥺

190 ：イルミーゼ：2025/06/18(水) 00:38:12.67 ID:rESekdI+

渋は雀魂段位戦配信は思考思いっきり垂れ流してくれるから分かりやすいしMリーグ観てるなら基本その日のうちに牌譜検討もしてくれるからいい教材です🥺

191 ：ワルビル：2025/06/18(水) 00:38:17.46 ID:RVIyBc8Q

打点作りは課題だから今度打ってるとこ見てみようかな
もしかしたら自分の理想的な方向性の人かもしれんし

192 ：ディアルガ：2025/06/18(水) 00:41:01.45 ID:7lfGqsPg

>>188
ええ！？畏れ多くも魂天様に！？🤯
するなら我々のレベルで満足してくれるといいけど…

名前で検索したらTwitter出てきたけど純粋な渋川ファンっぽいね

193 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 00:41:53.41 ID:fXHL1E+s

>>190
思考垂れ流しいいねわかりやすそう🥺

194 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 01:00:08.62 ID:fXHL1E+s

>>192
や、やっぱり🥺💦
ま、まあ来てくれるかもわからないし🥺💦

195 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 02:58:52.39 ID:fXHL1E+s

正直雀魂胡散臭い🥺
どうせここから今度は絶好調ゾーンになる🥺（フラグ）

196 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 03:41:42.80 ID:fXHL1E+s

ほらね楽々トップ🥺
配牌もツモもやりやすさも全然違うくなった（フラグ）🥺

197 ：イルミーゼ：2025/06/18(水) 18:11:41.37 ID:rESekdI+

https://i.imgur.com/m0GN5X1.jpeg
上家ヤバすぎるから7mで対面上がってくれんかな🥺

https://i.imgur.com/6bM4U49.jpeg
あっそっち…🥺

https://i.imgur.com/IBidJEL.jpeg
結果オーライ🤗

点棒に余裕があったから初めて差し込みっぽいことしてみたけどこれで合ってるのかよくわからん🥺

198 ：イッカネズミ：2025/06/18(水) 18:46:53.45 ID:XdbZvqHM

対面これ降りてない？

199 ：ワルビル：2025/06/18(水) 19:20:23.50 ID:RVIyBc8Q

親に対して西や1p切ってる時点で降りてはいないかと
張ってる可能性の方が高そうに見える

200 ：イルミーゼ：2025/06/18(水) 19:21:47.59 ID:rESekdI+

>>198
上家に通ってないの切ってきてるから押してるかと思った🥺
ちなみに対面は萬子と筒子それぞれ23456持ってました

201 ：イッカネズミ：2025/06/18(水) 19:23:16.05 ID:XdbZvqHM

それもそうか
ありがとう

202 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 19:41:37.15 ID:fXHL1E+s

これ放銃したら死ぬから張ってても聴牌崩してベタオリ安定だと思う🥺
自分なら東鳴かれた時点でもう降りに向かって次局頼みにするかも🥺

203 ：オニスズメ 🐔：2025/06/18(水) 21:00:18.45 ID:1LHZQwUc

絶一門チャレンジ🥺

https://i.imgur.com/MS32WtX.jpeg

失敗反省点
場に安くなるし下家は染めたりこっちが狙われやすくもなる

裏切りの絶一門🥺

https://i.imgur.com/pE4XiQb.jpeg

これだけピンズツモ切りしても出ない！

204 ：アメタマ (いろちがい✨)：2025/06/18(水) 23:19:49.41 ID:rLHMTKeY

最近AIツールの話してたけど最近追加されたらしい一文を見るに雀魂運営も認識してくれてるみたいでよかった🥺

https://i.imgur.com/dtxVzNK.jpeg

205 ：ビリリダマ (a)：2025/06/18(水) 23:38:31.71 ID:7lfGqsPg

>>204
我々の願い(通報)が届いたんだね
雀魂運営さんありがとう🥺✨�

206 ：オニスズメ：2025/06/18(水) 23:49:14.42 ID:fXHL1E+s

実はどうなるんだろうと注視してる🥺
自分が遭遇したツーラーは稼働時間が異常だったから丸わかりだったけど
今回のは稼働時間からは判断難しいしどういう判断処置になるんだろうと…好奇心！🥺

207 ：ハトーボー：2025/06/19(木) 00:12:47.60 ID:QGmJis76

>>206
ツール使うならPCだろうからランチャーが外部ツールの実行とかは検知出来ると思うよ

208 ：パウワウ：2025/06/19(木) 00:17:40.98 ID:ClhjtZyw

>>207
ツール使った時点で簡単に検知出来るもんなのかぁ…便利！🥺

209 ：パウワウ 🐔：2025/06/19(木) 21:18:07.55 ID:DBm8K53s

うーん６ｐ７ｐどっちにしよ🤔
こういう時ってアンコに近い方切るの推奨イメージ🥺

https://i.imgur.com/XdF12xn.jpeg

全く気付いてなかった😨

https://i.imgur.com/XD9VAM6.jpeg

どっちでも良さそうなのに推奨数値４倍近く違うんなぁ🥺

210 ：ホルード：2025/06/19(木) 21:24:13.07 ID:3vTtJIn2

>>209
全員張っててもおかしくない状況だから押すなら全てに危険な7pよりも上家対面に通りやすい6pにしたら？
って事じゃないかな
完全オリの9mも第3選択肢に上がるくらいだし

211 ：パウワウ：2025/06/19(木) 21:27:36.57 ID:ClhjtZyw

>>210
なるほどー
ふわっと切りなら中筋の6ｐの方が危なそうなのにね🥺

212 ：ホルード：2025/06/19(木) 21:34:21.26 ID:3vTtJIn2

>>211
対面が39p切ってて上家も3p切ってる
手元に5p3枚あるからカン6p待ちも可能性として低い
気を付けるべきはシャボ単騎だけどこれは7pも同じ
この場合の危険度は7p>6pだね

213 ：パウワウ：2025/06/19(木) 23:07:53.34 ID:ClhjtZyw

>>212
河次第みたいなものでシンプルにあんこに近い方が安全ってことではないんだね🥺

214 ：ホルード：2025/06/19(木) 23:17:26.77 ID:3vTtJIn2

>>213
手元の暗刻は貴重な情報源だから河と合わせて考えてる
そしてたまに事故る🥺

215 ：パウワウ：2025/06/19(木) 23:18:42.57 ID:ClhjtZyw

>>214
逆にあんこやカンなのにその±1の牌がいつまで経っても河に現れない時は逆に危ないあるあるよね🥺

216 ：クズモー (a)：2025/06/19(木) 23:28:04.36 ID:EFVRAxCU

自分なら親の下家にビビり散らかして9m切ってそう…
こういう場面でスパッと押せるようになればトップ率上がるんだろうなあ

217 ：ドレディア：2025/06/20(金) 00:01:25.40 ID:1C+klOjk

下家全然無警戒だったんよなぁ🥺
こういう場面でスパッと押さないからこそ良い説🥺

218 ：サンド：2025/06/20(金) 00:32:12.61 ID:Jls9wFwM

切るなら6pだけどこれは親には全然押していいやつだね
發中の後に手出し9mだから親は染めっぽくなくて明確に止める牌はドラくらいだけど自分の和了牌でもあるので

仮に染まってたとしても大体2900だからオリる必要無いんだね🥺

219 ：サンド：2025/06/20(金) 00:34:11.25 ID:Jls9wFwM

南場見落としてたごめん5800だ
でも全然押しちゃう🥺

220 ：ドレディア：2025/06/20(金) 01:14:22.83 ID:1C+klOjk

自分も下家染めだとしてもピンズの主要どころ抑えてるからなー
と対面はタンヤオドラ1ぐらい希望で放銃してもいいやーって🥺

だけど鳴き仕掛けに対して弱いのよなー🥺
ビビリすぎて早々に引きすぎたり無警戒すぎて押したり

221 ：ドレディア 🐔：2025/06/20(金) 19:33:23.75 ID:KBc1nFCU

鳴く？
鳴くなら何切る？😤

https://i.imgur.com/8di3Csh.jpeg

222 ：ギアル：2025/06/20(金) 19:38:47.83 ID:75PK1R4w

>>221
これは鳴かないというより鳴けないかな…
字牌東北中切れないし次怪しいとこ自摸ってきたら8s切る

223 ：ドレディア 🐔：2025/06/20(金) 20:22:37.06 ID:KBc1nFCU

その答えを待ってた！！！😤

鳴いて南切って

https://i.imgur.com/ExUBnT1.jpeg

こうなって！こう！！😤

https://i.imgur.com/sD9MHmW.jpeg

心理戦のコツ◎💪😤

224 ：ギアル：2025/06/20(金) 20:43:09.60 ID:75PK1R4w

>>223
南も若干怪しいのに通すなんて素敵…🥰

225 ：タンドン：2025/06/21(土) 17:32:15.76 ID:Sr5jab8A

https://i.imgur.com/NtA24DS.jpeg
MJでやりました💪
赤切りリーチがミソだったと個人的には思います😤

226 ：ラクライ (a)：2025/06/21(土) 18:06:15.76 ID:1tUA9CDQ

>>225
おお〜雀魂なら2倍役満👏
自分なら「2-8sで筋になるじゃん！😁」と思って5s待ちにしてそう…

227 ：グラエナ：2025/06/21(土) 19:04:55.39 ID:A1H9x4Mg

👏🥺
四暗刻単騎って2倍にならないとこもあるのね

228 ：タンドン：2025/06/21(土) 19:05:14.58 ID:Sr5jab8A

>>226
実は6sが下家の仕掛けに使われてるので見た目枚数なら圧倒的に5s待ちのが大正義だと思います🥺
相手が全員上級者ならこの赤5s切りリーチから6s引っ張り出せると踏んでなので黒5sなら6s切りダマかなぁ🥺


https://i.imgur.com/ca9vepG.jpeg
山チェックしたら対面がリーチから5sツモってそれすら切ってこなかったけど5s単騎ならここからのポロリはあったのかな？🤔

229 ：グラエナ：2025/06/21(土) 19:27:45.78 ID:A1H9x4Mg

スレ一覧埋め荒らし襲来中あげ😭

230 ：グラエナ：2025/06/21(土) 19:34:37.59 ID:A1H9x4Mg

😡

231 ：レントラー：2025/06/21(土) 19:48:29.68 ID:EMh0iPA+

>>228
赤5切りリーチの時の同色の本命は14or69なのでむしろ出にくくなっちゃう🥺

232 ：パフュートン♂ (a)：2025/06/21(土) 19:48:55.38 ID:1tUA9CDQ

>>228
うーん対面はチートイ変化もあるから5s手の内に入れたのかな
自分は一盃口でテンパったら5s打っちゃいそうだけどどうなんだろ🙄

それよりも自分が南家なら一発目6sよりも4m打ってる
テンパイまで赤5引っ張ってたって事はその関連牌持ってるパターン結構あるし🥺

233 ：パフュートン♂ (a)：2025/06/21(土) 19:49:40.31 ID:1tUA9CDQ

こ、この板重い…🫠

234 ：タンドン：2025/06/21(土) 20:41:30.03 ID:Sr5jab8A

>>231-232
この前プロの人が赤切りはその周辺は当たらないと思っていいって言ってたからそういうもんだと思ってたわ🥺
確かに578からならあるか

235 ：グラエナ：2025/06/21(土) 20:47:08.39 ID:A1H9x4Mg

3ヘッドある手の処理苦手🥺

236 ：グラエナ 🐔：2025/06/21(土) 20:57:13.87 ID:c0+MxnA6

８ｐがドラじゃなかったとして３ヘッドだけど５ブロック

https://i.imgur.com/LeIH5GW.jpeg

４ｍいれたら６ブロックなる🥺のに４ｍ推奨

237 ：グラエナ：2025/06/21(土) 20:59:37.68 ID:A1H9x4Mg

よくみたらこれ3ヘッド崩すにしても東じゃないの🥺牌効率むずー

238 ：レントラー：2025/06/21(土) 21:19:01.91 ID:EMh0iPA+

>>236
考え方として5ブロックは1シャンテン→聴牌までが強くて6ブロックは2シャンテン→1シャンテンまでが強いのね

そして5ブロックを固める時の基準は弱いターツ(辺張や2切れ嵌張)が無くて聴牌受け入れを最大化させたい時または安牌を持ちたい時
6ブロックに取る基準は将来弱い1シャンテンが見える時か打点アップ(役絡みorドラ)か場況的にターツを決め切れない時

この手牌から4m切って58s引いたら7s出ていくけど残った形がリャンカン＋ドラ対子＋鳴けない1切れの東対子と弱いし待ちも愚形確定

麻雀は聴牌を目指すゲームじゃなくて和了を目指すゲームだから最終形が愚形になる可能性が高いなら浮き牌残して良形の可能性も上げましょうからの6ブロック推奨だね🥺

239 ：グラエナ：2025/06/21(土) 21:39:36.95 ID:A1H9x4Mg

>>238
なんでもかんでも5ブロック目指したら良いってものでもないのかぁ…🥺
5ブロックにするにしても東を残すのは安牌として使いたいってことなのかな🥺
5ブロック目指す理由も最大化じゃなくて弱いからこそ補強しようだと勘違いしてた…🥺

240 ：レントラー：2025/06/21(土) 21:45:59.98 ID:EMh0iPA+

>>239
安牌として使いたいというより東切ってると8pが暗刻になった時に強い677sから6s切ってヘッドとして使わないといけなくなる可能性があるからだね

リャンメンにフォローがある形は3枚ターツの中では最強なのでヘッド候補として見るのは勿体無いから候補は8pか東にしてそれ以外を切りましょうって理由だね🥺

241 ：グラエナ：2025/06/21(土) 21:55:01.24 ID:A1H9x4Mg

>>240
なるほど…深い…使いこなせるようになるよう頑張らないと…😣

242 ：グラエナ：2025/06/21(土) 22:03:49.34 ID:A1H9x4Mg

ちなみにこれもしもこの後に東が捨てられてヘッドにしか使えなくなったら東の価値は暴落するの？🤔
上手くいったとして最後ドラと枯れた東のシャボでドラ2枚以下待ちとかなっちゃう

243 ：レントラー：2025/06/21(土) 22:07:14.90 ID:EMh0iPA+

>>241
あと注意なのが東を切る＝4mをブロックとして見るって事だと思うけど孤立牌はブロック候補なだけでブロックとしてカウントしちゃダメ

4巡目だからなんとかなるけどシンプルにシャンテン数落ちる択は基本的には避けた方がいいね

辺張とか弱いターツだから〜って理由でサクッと切る人も多いけど外せるのは基本ターツオーバーになった時でブロックが足りない時点で切るのはオススメしない🥺

>>242
東2切れになったら4mと別の孤立牌から伸ばして作り直しだね
だからこそ4mは残すべきとも言える

244 ：グラエナ：2025/06/21(土) 22:17:27.60 ID:A1H9x4Mg

ブロック出来るまでは原則
孤立牌＜辺張弱いターツ＜＜強いターツ　かぁ🥺
ここらが聴牌速度に響いてきてるんだろうなぁ

やっぱり東は枯れたら価値暴落しちゃうのね
手順としては東が枯れたらそこで東見限って新ターツを求めてって感じかぁ🥺

245 ：グラエナ：2025/06/21(土) 23:23:01.52 ID:A1H9x4Mg

夜の友人戦募集🥺0時スタート

裏テーマ検証
・何故僕は雀聖になれないのか
・安い手や遠い手の時の立ち回り方🥺

246 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 00:03:12.38 ID:n6gaCw7U

集まるか微妙な予感🥺

63994　0時15分まで待ってみて集まらなかったら解散でごめん

247 ：ゴローン(アローラ)：2025/06/22(日) 00:08:22.33 ID:/9O//mCk

15分に@1なら入ります
集まってたら観戦します

248 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 00:08:44.00 ID:n6gaCw7U

＠2🥺

249 ：ケイコウオ：2025/06/22(日) 00:09:37.28 ID:n6gaCw7U

＠1🥺