【デュエマ】デュエル・マスターズ プレイス【デュエプレ】Part739

1 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ 6voY-QoBI)：2024/10/12(土) 21:13:50.39 ID:IWISdw6E

!774:名無しの決闘者@アフィ転載禁止
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※前スレ
【デュエマ】デュエル・マスターズ プレイス【デュエプレ】Part738
http://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1727279188/

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969 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ 2UVo-6J/9)：2024/11/14(木) 07:40:27.57 ID:rCNDUgBA

>>960
今はバイクとデッゾと天門が居る3強環境なんですけど…
面倒だからバイクしか使われ無いだけで
それはそれとしてデュエにゃん環境は構築のセンスとプレイングが如実に出る運ゲー少なめの実力で遊びたい人には良い環境だったよ、デュエにゃんしかいないから色んな意味でそれが嫌な人からしたら大嫌いな環境だったけどね

970 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾛｹｯﾄﾀﾞﾝ IAPy-.1d8) (M)：2024/11/14(木) 08:44:32.87 ID:VzdxrLTY

天門は単騎のせいで役割対象にすら順当に負けうるから黒←赤←白が本当にじゃんけんになってるかというと微妙では

971 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ IE38-g6Kw)：2024/11/14(木) 10:00:23.26 ID:rU/fCB/+

すまんデュエにゃんが実力環境は笑うところだったよな
ミラーは先に動きさえすれば9割勝つゲームだったしその他もトリガーお祈り外したらトップ解決強制のクソコンボかましてたけど実力が出たんだもんな

972 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ｶﾞｯｻ MaK3-cBeb) (d)：2024/11/14(木) 10:04:58.04 ID:PTCpJhl2

ロージアデュエにゃんサソリスのクソ環境感ほんまひどかったわ
あれ以上の閉塞感はないだろ

973 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ cl2B-Uo2x)：2024/11/14(木) 10:42:28.82 ID:rCNDUgBA

>>971
デュエにゃん嫌いなのは分かるか実力出る部分と運ゲーの部分はちゃんと区別して理解しておいた方が良いぞ
それともどこが実力出る部分か、どの運ゲー部分を排除出来るか解説した方が良いか？

974 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ Y/jD-YGes)：2024/11/14(木) 10:49:02.55 ID:UXIvuyFQ

ブリの挙動わりとムカつくけどADぐらいがすき

975 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ｶﾞｯｻ oQCQ-w0yI) (d)：2024/11/14(木) 10:58:13.87 ID:HnppEJ92

なんか最近アンチャンス&サンマッド入れたトリガー多めの緑単まあまあ見るけど誰が考えたんだろ

976 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ 26mf-YPHT)：2024/11/14(木) 10:59:44.58 ID:TPIYElTU

昔デュエにゃんは運ゲー！俺がデュエにゃん使っても全く勝てないのは他人より俺の運が悪いだけ！ってとんでもない発狂してた奴ここに居たよなｗ
運要素が強い環境なのは分かるけど余りにも運ゲー運ゲー言い出す奴居るとああいうタイプなんだろうなと思う

977 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ I.gK-oi3B)：2024/11/14(木) 11:05:30.66 ID:ghUiC+JM

緑単のギョギョウドングリ入りとかは27弾の初期に強かったんやっけ
呪文トリガーが流行って思ったより勝てなくなったとか
タイタニスは入ってなかったとは思うが

978 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ cl2B-Uo2x)：2024/11/14(木) 11:05:50.70 ID:rCNDUgBA

>>976
アレって運ゲー云々では無く上振れしないと弱いって言ってた様な
実際カスみたいな手札だったり相手の方が上振れるとデュエにゃん何も出来ないからおかしくは無いよ
そもそも(相手より)上振れしないと弱いってのはほぼ全てのデッキに当てはまるから常識みたいなものだけどね

979 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ 26mf-YPHT)：2024/11/14(木) 11:13:26.56 ID:TPIYElTU

>>978
そうだったんだ
余りにも運運って発狂してたから中学生くらいかと思ってそこしか見てなかったわｗ
上振れしないと雑魚理論だったんならあなたの言う通り常識だしどのみち雑魚だな

980 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ｾﾞｸﾚｼ YcNJ-gHx6) (a)：2024/11/14(木) 15:22:22.25 ID:ssk56epI

そろそろスレ立てるか

981 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ IE38-g6Kw)：2024/11/14(木) 16:13:17.07 ID:rU/fCB/+

>>973
頼むわ
ミラーが運ゲーっつー考えが揺らぐ気は全くせんが

982 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾞﾁﾊﾟﾝﾀﾞ 6ByL-AfKQ) (p)：2024/11/14(木) 16:42:47.62 ID:6E1hOpMA

まあミラー先行有利が加速するのは否定せん

983 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ｶﾞｯｻ UiRH-IRf7) (d)：2024/11/14(木) 16:43:56.30 ID:EUS+83kM

久しぶりにトリガーロージアと当たったけどマジでめんどいな
ナーフで弱くなってるからまだマシだけどとにかく時間取られるからやめてほしい

984 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ cl2B-Uo2x)：2024/11/14(木) 18:21:27.37 ID:rCNDUgBA

>>981
まず実力が出る部分で分かりやすいのはミラーでのハンデスだね
デュエにゃん相手にハンデスなんて、と思うかもしれないがデュエプレにおいて先攻は後攻と比べて手札が1枚少ない状態になるから
ハンデス2回ぶち込めばボンチャからの最速ワルボロフが出来なくなる。勿論無闇にハンデスしてもデュエにゃんの利にしかならないから
相手のマナ置きから手札を推察して最速ワルボロフを止めるか否かを見極める必要があるからそこで実力が出る
行が長すぎるとか出るから変な形になるのは許して

985 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ cl2B-Uo2x)：2024/11/14(木) 18:23:47.07 ID:rCNDUgBA

>>981
次に運ゲーについてだけど、カードゲームそのものが運ゲーの塊だから俺もそこは否定しないよ。あくまでデュエにゃん一強環境が一部の運ゲーを排除出来るからそこでは実力が出ると言う主張である事は理解して欲しい

986 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ UBXR-QaGg)：2024/11/14(木) 18:27:41.01 ID:GSa2ed6+

https://i.imgur.com/51ibUxy.jpeg

987 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 🐥 (ﾌﾟｯﾁｮｲ wfEg-QOEX)：2024/11/14(木) 18:32:03.52 ID:GBjeZ3C2

SRがレアになってて草

988 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ cl2B-Uo2x)：2024/11/14(木) 18:40:07.94 ID:rCNDUgBA

>>981
運ゲーが排除出来る部分だけど
デュエにゃん一強によりデュエにゃんがミラー以外のほぼ全ての環境デッキに対して有利を取れると言う立場上ミラー以外でのマッチング運ゲーが実質的に存在しなくなると言える、そこが運ゲーの一部を排除出来るという主張
流石に引き運やトリガー運ばかりはどうしようもないけれど、マッチングによる相性ゲーが無くなるだけでもそうではない場合に比べて大分実力勝負に持ち込みやすくなる、というのが俺の主張
因みにバイクは先攻有利過ぎるので俺は擁護出来ません

989 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ QlpX-gHx6)：2024/11/14(木) 18:43:19.49 ID:ssk56epI

新弾出るまで暇だね
【デュエマ】デュエル・マスターズ プレイス【デュエプレ】Part740
http://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1731577194/

990 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ IE38-g6Kw)：2024/11/14(木) 19:11:19.30 ID:rU/fCB/+

>>988
まー主張の根拠は一旦飲み込むわ
後攻時にハンデスが有効なのは常識だし、限られた状況下で公開情報みて手札読まなきゃいけないから実力出ますってそんなんどのデッキ握ってても当たり前にすることだし
互いに最良のプレイングを当然に選択した上でなお最終的に引きの要素の占める割合が特筆して大きいから運ゲーだったよねってのがこっちの考えだからミラーに関する主張の部分はわかり合えんね
その他に対する相性ゲーの考え方は自身がデュエにゃんを握る場合なら大方同意できる
デッキ選択も実力に含むのは当然だしね
議論の元のレスにデュエにゃん環境と括って書かれてたからその他のデッキを握る場合の運ゲーの強制を他デッキを握る側の目線で考えてたからここはすれ違いってことで
多分どのラインまでをプレイヤーによる差異の出ない常識的プレイングとするかによる意見の対立だから意見が交わることは無いしここらで終わっとくべや

991 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ cl2B-Uo2x)：2024/11/14(木) 19:16:26.89 ID:rCNDUgBA

>>990
そうだね、俺も余計なこと言ったわすまん

992 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ 2vcE-QaGg)：2024/11/14(木) 19:25:11.36 ID:GSa2ed6+

https://i.imgur.com/gZcKdIH.jpeg

https://i.imgur.com/cGYdAkO.jpeg

https://i.imgur.com/qNwB8di.jpeg

993 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ g0yN-2JeT)：2024/11/14(木) 19:28:17.16 ID:9MZ7kiwg

ゴッドファーザーさん最悪UCかと思ってたがこれもしかしてイーヴィル出禁ありえるか？

994 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ｶﾞｯｻ gLvX-IRf7) (d)：2024/11/14(木) 19:28:45.40 ID:EUS+83kM

ハズレSR代表格がVRになってて草

995 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ UHEZ-AcKt)：2024/11/14(木) 19:31:19.71 ID:RwcINmkw

ベロリンガってもろポケモンやん🥺

996 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ .kSo-olcJ)：2024/11/14(木) 19:31:52.36 ID:dz2i/WIw

ゴッドファーザーさん…どうして…

997 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ I.gK-oi3B)：2024/11/14(木) 20:08:03.20 ID:ghUiC+JM

そのまんまきたなぁ

998 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾟｯﾁｮｲ 2vcE-QaGg)：2024/11/14(木) 20:09:19.43 ID:GSa2ed6+

https://i.imgur.com/OjFbOtt.jpeg

999 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 (ﾌﾞﾁﾊﾟﾝﾀﾞ .x.I-2JeT) (p)：2024/11/14(木) 20:16:04.34 ID:9MZ7kiwg

良かったそのまんま来てくれた
まあバスターの出力だいぶ低下してるから大丈夫やろって判断かな

1000 ：名無しの決闘者@アフィ転載禁止 🐣 (ﾌﾟｯﾁｮｲ oWYf-MTOd)：2024/11/14(木) 20:23:36.13 ID:wKuVMGq6

これが大暴れしたらしいやつか