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障害持ち無職ニートフリーター部 ★6
1 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/04(金) 08:07:13.65 ID:sRNd1cYk
このスレは障害・精神疾患持ちの無職二一卜フリ一夕一のためのスレです
健常者・学生・休職中の方の書き込みはご遠慮ください
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※前スレ
障害持ち無職ニートフリーター部 ★5
http://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1725548318/
★独自IDを有効にしたぶい!
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★ねずみさんを出禁にしたぶい!
☭このスレは赤化されました☭
★デフォルトの名無しさんを【
ぷにぷに名無しさん】にしたぶい!
545 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 15:52:38.57 ID:oYxoybMo
年金生活者支援金とやらが検討されてたみたいだけど衆院解散でパーになっちゃった
546 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 15:58:05.89 ID:pGjdWyyo
その前に基礎3級で漏れた人を救ってもらわんとな
547 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(a)
:2024/10/16(水) 15:58:45.12 ID:tzCW+sjA
>>544
令和5年度 障害年金業務統計
www.nenkin.go.jp/info/tokei/shuyotokei.files/r05.pdf
令和1年度 更新時不支給率 基礎0.8% 厚生0.6%
令和4年度 更新時不支給率 基礎0.7% 厚生0.9%
令和5年度 更新時不支給率 基礎0.3% 厚生0.3%
令和1年度 更新時等級アップ率 基礎1.3% 厚生6.4%
令和4年度 更新時等級アップ率 基礎1.3% 厚生4.8%
令和5年度 更新時等級アップ率 基礎0.9% 厚生3.1%
令和1年度 更新時等級ダウン率 基礎0.8% 厚生1.1%
令和4年度 更新時等級ダウン率 基礎0.9% 厚生2.0%
令和5年度 更新時等級ダウン率 基礎0.3% 厚生0.8%
548 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(a)
:2024/10/16(水) 16:00:00.49 ID:tzCW+sjA
>>546
基礎3は最初から行くことはないからな
新規は2or不支給
2→3に下がるときにしか行かないレアもの
恩恵は年金貰えないけど全部免除になる
549 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 16:02:17.17 ID:pGjdWyyo
その不支給決まる時に何級か一応の判定はあるんじゃないの?
精神は知らん
身体の話
550 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(d)
:2024/10/16(水) 16:56:20.96 ID:ucwh2nVI
>>547
頭悪いから読み方が分からない
551 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 17:21:04.66 ID:6bkFqUSY
わいも年金欲しかったなぁ
フリーター時代に年金払ってなかったから多分無理や
552 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(d)
:2024/10/16(水) 17:26:22.19 ID:ucwh2nVI
ワイは厚生年金時代に精神科通わなかったから無理やわ
ワイも年金貰いたかったンゴ
553 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 18:25:32.81 ID:qhqkyao+
>>536
ラツーダ怪しい気がしてきた
今ハルシオン0.125と眠剤代わりにレキソタン1.5mgを使ってるんやが入眠に2時間以上かかるんやわ
いつから不眠になったかもう覚えてないのが辛いンゴねえ
ラツーダ一時期アカシジアきてたし、やめてまた飲み始めたらまたアカシジア来るんじゃないかと震えるわ
554 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 19:42:21.01 ID:mfUphpd+
>>543
ワンチャン申請すべき
555 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 19:42:32.66 ID:Pj4WWuTE
ワイの認識が間違ってなければやけどさ
受信日次第で年金払ってへんと基礎も貰えんくなるのって変なシステムしとるよな
厚生が貰えんのはまあわかるけど、初診日が中学生とかやったら基礎が普通に貰えるのに
これが無職の17やった…となると確か貰えんくなるやろ?
556 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(a)
:2024/10/16(水) 20:40:28.06 ID:tzCW+sjA
>>555
払い始めるんは20以降やから21で払ってなかったとかやな
557 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(a)
:2024/10/16(水) 20:42:54.82 ID:tzCW+sjA
認識はあっとる
>>549
身体も引っくるめた数字じゃないかなこれ
>>550
令和5年は基礎が更新で不支給が0.3% 等級ダウンが0.3%
つまり0.6%の人間が嫌な目に合うってことや
99.4%の人間はそのままor等級が上がってラッキーや
要するに更新なんかまず落ちへんから安心しろってわけ
558 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 20:51:09.05 ID:Pj4WWuTE
>>556
20からやったか
まあでも不思議やわ…払ってへんかったら貰われんのやったら纏めて厚生みたいなもんやんな
どの辺りが基礎なんや…?と思ってまうわね
559 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 20:59:32.93 ID:pGjdWyyo
>>557
数字のことやなくて新規が申請した時に審査するんだから不支給なら不支給で等級判明するんじゃないの?って疑問
少なくとも除細動器植えてるワイが年金申請したら3級確定のはずや
除細動器には種類あって植えてるだけで年金もらえる除細動器とそうやないのがある
ワイのは基礎3級にしかならん除細動器だから年金もらえないの分かっている
で元レスに戻るがワイが言いたいのは基礎3級にも年金くれってだけのこと
漏れたって言い方したから誤解させたのかもしれん
560 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 21:03:16.76 ID:mfUphpd+
払ってねえのに貰えねえのはおかしいわ
561 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 21:03:39.58 ID:mfUphpd+
払ってるのに貰えねえのはおかしいの間違い
562 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(d)
:2024/10/16(水) 21:16:28.66 ID:ucwh2nVI
障害年金の申請ってそもそも書類とか書くの難しかったりしない?
その時点でワイみたいなガチの境界知能の障害者とかは申請出来なくて
障害度で言えば本来なら障害年金受け取る資格あるのに受け取れてないみたいになって
逆に高学歴の人は簡単に詐称して障害年金受給とかも出来る仕組みなんやないかなって思うんやがどうなんやろか
頭いい人の勝ちじゃん
563 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 21:26:41.11 ID:GWjUbl9g
>>562
親とか社労士に頼んだらどうや?
564 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 21:27:46.12 ID:pGjdWyyo
そういや初診日って医者ガチャしてたら複雑にならんの?
あっちこっちに通ってるわけだから最初の医者まで遡らないとあかんのなら、医者ガチャってかなりめんどくさいことになりそうやん
ワイが役所で言われたのは
例えば病気の検査で最初の病院じゃ判明せず他の病院で検査して判明したとしても、初診日は最初の病院みたいなこと言われたねん
そういうもんなん?
565 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(p)
:2024/10/16(水) 21:37:34.17 ID:mR2YlPcY
受診状況証明書を初診の病院に書いてもらいましょ
566 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(p)
:2024/10/16(水) 21:39:00.99 ID:mR2YlPcY
ああ、身体の場合の年金は分からん
567 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 21:40:11.77 ID:pGjdWyyo
ワイの病気と初診日の話は関係ないで
568 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 21:44:28.19 ID:fgmGMiws
>>553
ラツーダでアカシジア出てるんやったらその不眠の原因もアカシジアでの興奮状態っぽいな
レキソタン抜いてハルシオン0.5/1(mg)にして無理やり寝るかデパケンRとかの気分安定剤かもう1つエビリファイ程度の軽い抗精神病薬を夜に飲む
なるべく今の病状より本来の症状を治す力がある薬を付け足すとかかな ワイは全然医者ちゃうけど😅
なるべく現状維持するんが統合失調症、躁鬱の人らは重要や
急激な断薬は反跳的作用で特に双極性障害では希死念慮、統合失調症の場合、陰陽性症状が悪化しやすくなるんや
イッチの生まれ育ちと生い立ち、現状の症状もわからんけど焦らんでええ
試せる精神薬はまだまだある😎
569 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 21:50:49.34 ID:fgmGMiws
>>564
「セカンドオピニオンです」「サードオピニオンです」「フォースオピニオンです」...で通せるはず
珍しくもなんともない
初診日なんかクソどうでもええし特に医者も気にしてないやろけど役所は気にするんやな
570 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 21:58:18.18 ID:tgnOIavw
>>562
ワイは全部親がやったから書類見てすらいない
571 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 22:00:03.95 ID:tzCW+sjA
>>559
ワイにはわからんすまんな
ただ基礎3級ってのは存在するけど新規の申請ではどうやっても貰えない
>>548
から例え内部的には3級に該当してても該当してても不支給で纏められると予想するで
572 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 22:01:59.35 ID:tzCW+sjA
>>562
実際そうやし障害者雇用とかもそうや
まず身体が埋まってから数少ない精神の枠はほぼ健常者の高学歴とか専用レーンや
底辺精神ガイジには障害者雇用枠なんかない
んで年金は社労士とかに頼む脳があれば去年の秋頃までは勝負できた
今は対策されて社労士に頼もうが落ちる
★ちくちくことばはダメ!😾 ペナルティとして 5000₱ 没収しました。
573 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 22:41:13.88 ID:AqUOlL76
理由つけてやらないのはニーフリあるあるすぎるw
ワイは社労士にブン投げして最初に小一時間お話ししただけやわ🙄
あんな書類と年金事務所の往復ワイには無理やで🤢
574 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 22:48:34.77 ID:bULN8dY6
ワイは大変そうだと思ってたがやってみたら簡単だった
手帳と違ったのは申し立て書くらい
あれはそんな真面目の読まれないから辛かったこと何行か書いて終わりにした
それでも通ったよ
結局医者の診断書次第だからそこちゃんと伝えれるなら一人でも年金貰える
575 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/16(水) 23:22:10.07 ID:tzCW+sjA
>>573
ワイもぶん投げてこの段階や
けど医者が非協力的なんよな
576 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(p)
:2024/10/17(木) 00:00:01.88 ID:7ImvysKI
話すのが得意で文章書くの苦手な人は不利かもしれん
577 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 00:30:12.13 ID:YubWs8v2
親の支援は得られない話すのも書くのも不得意ならほぼ詰み
578 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 06:36:03.74 ID:wBtJU+XY
>>572
対策ってなんや?
579 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(a)
:2024/10/17(木) 08:00:29.84 ID:eJMzPdNM
ワイもう頑張ったよ🥲
580 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(p)
:2024/10/17(木) 08:54:19.98 ID:7ImvysKI
作業所3連勤目眠たい
581 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 08:57:56.29 ID:MBs45PoY
銀行特定されて差し押さえされてるてだいぶ手遅れやろ
どうしてこんなになるまで放っておいたんですか(AA略)
今すぐ税務署と役所に行け
582 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 08:58:44.86 ID:MBs45PoY
誤爆したわ
583 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(h)
:2024/10/17(木) 10:06:36.23 ID:/E5vcpM2
>>579
>>580
ようやっとる🥺
584 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 10:19:03.33 ID:fFqflDXI
11時からメンクリの予約日だから準備しなきゃ
585 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 11:59:36.28 ID:NdtoCa7c
暑いわね
586 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 12:10:03.90 ID:fFqflDXI
帰宅
毎回だけどメンクリまで往復合計20分より診察時間の方が短いの草
587 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(p)
:2024/10/17(木) 12:29:44.37 ID:7ImvysKI
お薬の為の診察
手帳更新の為の診察
年金更新の為の診察
588 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(p)
:2024/10/17(木) 12:30:30.84 ID:7ImvysKI
>>583
さんがつ
589 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 12:32:59.36 ID:QCOs2/bk
仕事辞めたから色々手続きするために動き回ってるわ
正直しんどい
590 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 13:16:31.76 ID:mLtcpp1M
手帳申請した
何級になるんだろう
とりあえず映画が安く見られるだけでも
外に出る理由になるからありがたい
591 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 13:37:58.26 ID:Y4wioCdU
精神?身体?
592 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 13:44:02.27 ID:wYRsG+JA
>>587
もうこれでしかない
593 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 15:02:46.79 ID:wYRsG+JA
思えば人生でまともに働いたことないが働きたくなかったのでちょうどいい
594 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 15:10:15.39 ID:mLtcpp1M
>>591
精神
595 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 15:43:39.23 ID:o0FXV8yA
あぉん!?受診したら先発は300円マシマシ言われたわ
レキソタンはプロマゼパムじゃイマイチなんよなー
年金はいったと思ったら辛い
596 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 15:48:33.69 ID:/E5vcpM2
>>595
レキソタンとブロマゼパムって違うん?
597 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 16:16:30.70 ID:wYRsG+JA
>>595
AGってメンタルの薬であるのかな?
598 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(a)
:2024/10/17(木) 18:08:59.59 ID:E9ytEfH2
自立支援利用できるならあまり関係ないんやないか?
599 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 18:29:09.25 ID:tIGJi+TE
なんか一日中眠いわ
600 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 18:34:05.10 ID:Y4wioCdU
自立支援ってその場で値引き?
数カ月後に指定口座へ還元?
601 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 18:44:02.97 ID:ueYBhdQQ
その場で値引き
602 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 18:51:46.34 ID:/E5vcpM2
その場で値引きやね
無収入やと月の上限2500円やね
でも1割で2500円って相当よな
ワイも上限いくが
603 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 19:12:00.77 ID:wYRsG+JA
>>602
インヴェガ使うとすぐ行くわ
604 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 19:36:14.66 ID:Y4wioCdU
まじか
ワイの身体のは還元タイプや
605 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 20:20:44.29 ID:wBtJU+XY
自立支援は自治体によって違うみたいやな
ワイんとこは診察代500円でお薬はタダや
606 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 20:43:37.61 ID:Y4wioCdU
自立支援って精神科以外での通院代も適用されるん?
607 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 20:54:25.88 ID:t0kUM8O+
精神だけじゃないかさすがに
608 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 21:09:11.71 ID:tLCgQkNs
精神だけよ
てか申請する時に通ってる病院と薬局書かないといけない
609 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(p)
:2024/10/17(木) 22:14:16.39 ID:7ImvysKI
1年ごとの更新めんどくさい
610 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 22:44:10.87 ID:o0FXV8yA
逆になんで精神以外で適用されると思ったの?(笑)
611 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/17(木) 23:43:26.21 ID:J0HnzQAA
>>590
ワイも手帳もろてから割と映画館行くようになったしありがたいで
せっかく無料だし何かの展示とか見に行きいけどそこまで興味を持てないのが辛いとこや
612 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 01:23:25.93 ID:DlO+gDZM
>>611
ワイは歩くだけでも健康にいいと思って植物園とか歩いてるわヒキってるよりは絶対にいいよ
613 :
ぷにぷに名無しさん
🐔
☭
:2024/10/18(金) 01:53:39.13 ID:8P4culxY
すまんワイの統失いつ治るの
614 :
ぷにぷに名無しさん
🐔
☭
:2024/10/18(金) 01:55:14.01 ID:8P4culxY
人生終わりズラ
615 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 05:50:27.87 ID:kmDTbZ8Q
都会民
年金民
勝ち組勝ち組(笑)
616 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 06:45:16.86 ID:u2Md+GSs
記事やテレビで、発達障害でも自分の長所を生かして社会生活送っていますって見るけど、何やってもダメな無能系発達障害のワイは絶望します
617 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 06:53:09.31 ID:y1xi3LH2
>>603
インヴェガ太らへん?
618 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 08:13:56.47 ID:y1xi3LH2
不眠症の原因ラツーダだと思ってラツーダ断薬したら2日目にして激うつがきた
もう一生ワイは薬漬けなのか
>>613
😢ワイも
619 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(a)
:2024/10/18(金) 08:33:56.03 ID:X4VOCMtM
Iカップ167cm予約した
620 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(p)
:2024/10/18(金) 08:51:02.82 ID:ayWSjOPI
👍
621 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(p)
:2024/10/18(金) 08:51:23.87 ID:ayWSjOPI
作業所4連勤目耐える
622 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 08:51:41.92 ID:y1xi3LH2
>>621
えらい
623 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 11:14:55.71 ID:DlO+gDZM
>>617
処方されてるだけで飲んでない
624 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 11:40:40.59 ID:9JKQlvYc
>>616
そういうのは結局IQ高い高知能やからな
625 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 12:19:52.41 ID:YbfqHejw
ほんそれ
ITスキル持ちで在宅ワークしてますw
ってなんやねんワイにそんな能力ねえよ
626 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(a)
:2024/10/18(金) 12:24:07.92 ID:ryFTdarA
なんで障害者雇用パートなのに毎日毎日ピーチクパーチク言われなあかんねん、アホくさ
627 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(p)
:2024/10/18(金) 12:27:11.40 ID:ayWSjOPI
>>622
あざっす
628 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(p)
:2024/10/18(金) 12:28:08.89 ID:ayWSjOPI
障害者雇用も生産性求められるからね
でも優しくして欲しいわね
629 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(a)
:2024/10/18(金) 12:29:08.00 ID:LMMw49IU
>>616
こういう上澄みの実質健常者様のせいでワイらは辛いんだよな
本物の発達から恨まれる存在でしかない
630 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 12:29:29.52 ID:DlO+gDZM
基本情報はあるけどコミュ力なさすぎる
631 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 12:56:40.88 ID:mzlCG9q2
>>618
>>568
でワイはちゃんと現状維持勧めて、ラツーダは急に止めんなって忠告したぞ
それと自己判断でラツーダ断薬したこと精神科医に話したら多分ブチギレされるぞ
632 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(R)
:2024/10/18(金) 13:42:00.61 ID:y1xi3LH2
>>631
最低の20mgしか飲んでないしいけると思ったわ
飲んだら治った
633 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 14:15:20.12 ID:4py03wZg
ここにいる人何人いるか知らないけど
断薬勝手にしてる人いるよね
634 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(d)
:2024/10/18(金) 14:17:03.21 ID:XW0aT7Io
自分からはしないけどたまに飲み忘れるわ
635 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 14:43:42.35 ID:DlO+gDZM
>>633
医者もグルだからね
636 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 14:54:26.22 ID:aEJvVZwo
PCオンボロすぎてTwitterの動画すらかくつくの腹立つわ
というか年々Webサイトの要求スペックが上がり続けてるんだよな
ほんまさぁ…
637 :
ぷにぷに名無しさん
☭
(d)
:2024/10/18(金) 14:56:24.28 ID:XW0aT7Io
そこまでオンボロだとPCの寿命が不安にならんか
638 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 15:01:55.80 ID:V07E+BoM
今は扶養入ってるけどパッパが定年退職したら自分で国保払わなあかんのよね
やーやーなの
639 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 15:06:46.23 ID:aEJvVZwo
>>637
取り外し式バッテリーが逝ってるしそろそろ買い替えやね
もう8年選手ですよ
640 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 15:09:29.20 ID:SN7Ie0Ak
>>638
親父の国保の扶養に入るだけだぞ🙄
払え言われたら終わりだけど🤢
641 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 15:37:54.05 ID:YbfqHejw
睡眠時無呼吸症候群かもしれんみたいな人おる?
最近ワイそれが気になってるんやが
642 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 15:42:58.60 ID:8P4culxY
>>618
辛い😢
643 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 15:43:30.44 ID:8P4culxY
いーつー治ーるーのー😡⚡️
644 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 15:48:35.49 ID:JiJtmnVo
>>641
気になるなら睡眠外来でも行ってみたら?
簡易的な奴なら寝る時に指含め何ヵ所かに機械付けて寝るだけで一晩で計ってくれると思うぞ
645 :
ぷにぷに名無しさん
☭
:2024/10/18(金) 16:04:14.11 ID:YbfqHejw
>>644
それって泊まらないとあかん?
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