【シャニソン】アイドルマスターシャイニーカラーズSong for Prism☆41

1 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾐｯｷｰ 2tCX-o2l3) (R)：2023/12/27(水) 00:25:17.95 ID:nhUVQlN2

!774:黛冬優子のここで◯◯◯◯
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ぷにぷに板のシャニソンスレです
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください

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■関連スレ
【シャニマス】アイドルマスターシャイニーカラーズ3136週目【enza】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1703067083/

■前スレ
【シャニソン】アイドルマスターシャイニーカラーズSong for Prism☆40
https://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1703306147/

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★デフォルトの名無しさんを【黛冬優子のここで◯◯◯◯】にしたぶい！

932 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｶﾞｯｻ .P/a-kRAL) (d)：2023/12/29(金) 14:58:30.90 ID:sa3o3nAI

このゲームの一番良いムーブは星２を揃える方向でガチャを回すことと信じて
毎回コンプするまで回してるからあんま石ない

933 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YgTP-Yl4W)：2023/12/29(金) 15:02:58.26 ID:KRd3Uu/M

同じく星2衣装集めるのがメインのゲームだと思っているわ
後は音ゲーでテクニカルレート詰めるのが楽しい
プロデュースはできるだけやりたくない🥺

934 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾐｯｷｰ c07I-MPcr) (R)：2023/12/29(金) 15:10:10.18 ID:HTIdUCUA

こんなデッキでステージ40までクリア出来た
ダメージ0にされる前に殴り倒していくスタンス
なんとなく取ったけどViアピ＋は要らなかった

https://i.imgur.com/lXE19iN.png

https://i.imgur.com/IpchfA7.png

https://i.imgur.com/d29ev2m.png

https://i.imgur.com/arN98DO.png

https://i.imgur.com/dympudV.png

https://i.imgur.com/OGqPM2e.png

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★ぷにん法帖をロードしましたぶい！

935 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ 6X51-w7/g)：2023/12/29(金) 15:10:14.51 ID:Vn6bZaoM

カードゲーム自体はそんなに嫌いじゃないけどこのゲームに関しては浅すぎておもんない🫠

936 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ 6FJ3-Eygq)：2023/12/29(金) 15:16:39.11 ID:xCQCxhSc

>>935
単純にこれ
現状特定のコンボパーツ待ちなだけで1ミリも戦略性が無い

937 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｾﾞｸﾚｼ IHnh-Q4dB) (a)：2023/12/29(金) 15:21:10.48 ID:jrQG8wfI

カードゲーム望んでるなんてごく一部だからやりたかったら別ゲーやってくれな

938 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｶﾞｯｻ YzyZ-A4ZH) (d)：2023/12/29(金) 15:23:01.39 ID:/NdznO7M

カードゲーム要らん派は、音ゲープロだから最適解なユニット手にいれれば気軽に短時間でランカーになれてウハウハできるって人が多いんじゃないかな
正直叩くのうめー人はどの音ゲー行ってもランキング入れるから羨ましい

ptランキングは時間費やすからやらない人も多いけど、叩くの苦手な人はそっちしかないんだよな
音ゲーうまい人にも時間をかけないとランカーになれないっていう調整な気がしなくもない
手動は時間かかる上に糞ミスがあるしめんどうだが、俺は悪くないと思ってる
が、やたらとメンタル破壊で一分眺めるだけとかストレスゲーだと運営には気づいてほしい

939 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾐｯｷｰ c07I-MPcr) (R)：2023/12/29(金) 15:28:21.28 ID:HTIdUCUA

ステージのルールも正直つまらんのよな
ダメージ99%カットなら縛りプレイだけどダメージ100%カットされてしまうと工夫で乗り越えることも出来なくなる
バフ盛り盛りんぜしてタイムアタックのノリでゴリ押ししたけど

940 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾀｲｼｶﾝ Y0Q/-kdhv) (r)：2023/12/29(金) 15:34:54.80 ID:VMt21kHw

ゴリ押し出来るからレッスンがさらにいらないなと思った
普通に難しいし

941 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾐｯｷｰ c07I-MPcr) (R)：2023/12/29(金) 15:39:59.38 ID:HTIdUCUA

ぶっちゃけレッスンで手に入るカード入れるより総枚数減らしたほうが強いしな

942 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ cyM9-czvu)：2023/12/29(金) 15:44:56.59 ID:Ze9R/obU

ソンのカードゲームって行き着く先がループデッキで最適解がすぐに固定化されるからただの作業なんよ
10枚程度のデッキから始動カード発動して後は脳死でやるだけ
育成ではもはや初期デッキでライブスキル使うだけの存在が無意味なものになってるエンザのオデの方がまだゲーム性ある

943 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ k9MS-cayi)：2023/12/29(金) 15:59:14.94 ID:HFDzx2c+

その為のチャレツアの1コス以下仕様不可みたいなものだと思ってるけどどうなんだろうね
今はまだアピ減少70％2枚がけとかで済んでるけどそのうちは999％減少とか出てきそう

944 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｶﾞｯｻ s0HU-.j1F) (d)：2023/12/29(金) 16:19:39.54 ID:mxXvv5S+

追加されたやつとか顕著だけどツアーはデッキ構築に制限かけるばっかでカードゲームの楽しさをスポイルさせてる気がする

945 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｶﾞｯｻ .P/a-kRAL) (d)：2023/12/29(金) 16:24:30.29 ID:sa3o3nAI

ツアーはなんというか作ったデッキを遊ぶ上でスタンダードなコンテンツじゃないんだよな
それ用に用意させようとしてくる時点でなんか違う

946 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾐｯｷｰ ottu-QN0X) (R)：2023/12/29(金) 16:28:07.12 ID:k4Csjv66

それ用に作るけどツアー終わったら移籍させちゃうよね

947 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾞｲﾌﾞｲ IMtT-E5Xr) (M)：2023/12/29(金) 16:31:01.39 ID:SHKF62BU

ツアーはオマケミッションであってカードゲー本編は別に用意されるから･･･

948 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ k9MS-cayi)：2023/12/29(金) 16:33:32.64 ID:HFDzx2c+

その通りではあるんだけど、そういう方向性じゃないと最適解しか無くなるのは多分どうしようもないんだよな
逆に制限掛けないともっとつまらんくなると思う
現状何が一番良くないかってデッキプールや使えるカード少なすぎてそもそも選択肢もほぼ無いからその辺ちゃんと調整して欲しい

949 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ 2kG0-w7/g)：2023/12/29(金) 16:49:24.76 ID:O2w/uGdM

初期デッキからいじれる幅もチャンスも少ないゲームなのに
初期デッキの不具合をずっと直せないような運営に今後面白いバランス取りなんて出来るわけがないと思ってしまう

950 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾐｯｷｰ ottu-QN0X) (R)：2023/12/29(金) 16:51:33.04 ID:k4Csjv66

デッキもそうだけど
ノクチルの回避はいつ直るのかな

951 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ cyM9-czvu)：2023/12/29(金) 16:54:57.51 ID:Ze9R/obU

シャニマスが参戦してるカードゲームいくつかあるんだし頭下げてパクらせてもらえよもう

952 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ .fRg-E.Y6)：2023/12/29(金) 16:58:04.67 ID:xmUsy7SM

ゲームを構成するいくつかの要素のうちの一つ、としてカードバトルを導入してるゲームって他にあるんか？

953 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾐｯｷｰ ottu-QN0X) (R)：2023/12/29(金) 16:59:39.95 ID:k4Csjv66

950踏んでたから次スレ立てておくね

954 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｶﾞｯｻ .P/a-kRAL) (d)：2023/12/29(金) 17:01:54.65 ID:sa3o3nAI

ドラゴンボールのファミコンのゲームとか戦闘がカードバトルだった

955 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ ko7t-cvmA)：2023/12/29(金) 17:04:48.45 ID:mbql4QEw

アイドル系これしかやってないから頑張って欲しいなり

956 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾀｲｼｶﾝ Q94g-ssRV) (r)：2023/12/29(金) 17:07:04.99 ID:5h2Rj1ig

うわうわ！

957 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｶﾞｯｻ gGHG-.j1F) (d)：2023/12/29(金) 17:07:39.17 ID:mxXvv5S+

カードゲームが最大要素でもミニゲームでもないのは記憶にないな

958 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾐｯｷｰ cjMY-cj/l) (R)：2023/12/29(金) 17:07:44.38 ID:HTIdUCUA

てか本質的にRPGだよ
パズドラとかぷよクエはメインのコマンドがパズルになってて、シャニソンはカードになってるだけ
ただし、普通のRPGはHP/攻撃力/防御力でバランスを取るけどシャニソンは攻撃力以外の調整範囲が極めて少ない
加えて言うと時間制限のせいで防御デッキではクリアできない
そりゃ単純なゲームになりますよ

959 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾐｯｷｰ ottu-QN0X) (R)：2023/12/29(金) 17:08:36.33 ID:k4Csjv66

【シャニソン】アイドルマスターシャイニーカラーズSong for Prism☆42
http://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1703836824/

こちらで
副主はスマホなのでお気になさらず

960 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ 2kG0-MTSk)：2023/12/29(金) 17:10:00.31 ID:O2w/uGdM

ノクチルのバグ見る限り運営はカードゲーム実際にプレイしてバランス考えるような真似はしてない
アイデアでこういうコンセプトのデッキにするっての決めてふんわりと初期デッキを作って自分ではプレイしてない

面白いものができるわけないよな…

961 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｶﾞｯｻ YzyZ-A4ZH) (d)：2023/12/29(金) 17:12:50.44 ID:/NdznO7M

ツアーとプロデュースのライブの時間が短すぎるんだよな
メンタル破壊やスコアダウンされて時間切れとかリアル時間の無駄だし、そういった面のユーザーへのストレスを考慮してないのは解る
せめてオーディションみたいに決着付くまではやらせてほしい、だらだらやるのは嫌ではあるが

962 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ k9MS-cayi)：2023/12/29(金) 17:21:41.81 ID:HFDzx2c+

プロデュースはまだ良いんだけどレッスン系の30秒は明らかに短いね
相手の妨害抜いて29PPしか使えないからデッキが限られる
レッスン中はPP回復速度2倍とか10PP所持した状態でスタートとかそれくらいは欲しい

963 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ EGTK-UKlN)：2023/12/29(金) 17:24:50.95 ID:oIMF7kcw

ていうかStSやればシャニソンのカードゲームの問題点なんてすぐわかるよ
理想のデッキ構築が1種類しかいないからAのキーカード引いたからAのデッキ構築に寄せよう、Bのキーカード引いたからBのデッキ構築に寄せようって遊び方ができない
デッキ構築型名乗るなら最低限これできなきゃおかしい

964 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ k9MS-cayi)：2023/12/29(金) 17:28:44.98 ID:HFDzx2c+

>>963
StSとは根本的にゲーム性はかなり違うとは思うけどね
2行目からの意見には完全同意だけど

965 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾐｯｷｰ M5.H-cj/l) (R)：2023/12/29(金) 17:29:09.41 ID:HTIdUCUA

シャニマスのMeはHPだったからバランス調整の余地がそれなりにあった
一方でシャニソンのMeは例えばMoral(士気)とか呼ばれる概念でシャニソンの枠組みだと「攻撃力」の従属要素と整理できる
バトルの枠組みとしてはHP(審査員の体力)と攻撃力(アピール値)があるのに、なぜかデッキの構築要素はほぼ完全に攻撃力しか操作できない
奥行きを作りたいならHPないし防御力にもフォーカスを当てるべきだよ

>>959
たておつ

966 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｶﾞｯｻ UYFn-2vqy) (d)：2023/12/29(金) 17:44:29.10 ID:eRohJD2k

>>924
ユーザーが求めてない、経営者が喜びそうな集金施策を提言してこそのコンサルだな

967 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ 2kG0-MTSk)：2023/12/29(金) 17:44:42.79 ID:O2w/uGdM

>>959
今からカードゲーム部分を根本的に調整とかは無理だろうしな
ユニット毎に特徴が違うから調整しなおしとか流石にやれないだろう

今のカードゲームで出来るイベントなんてレイド的なのとかしかないかね…

968 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ 2kG0-MTSk)：2023/12/29(金) 17:45:46.06 ID:O2w/uGdM

なんか一番大事なたておつが消えてしまったわ…

969 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｶﾞｯｻ .P/a-kRAL) (d)：2023/12/29(金) 17:49:45.26 ID:sa3o3nAI

考えられるであろうつまんなさそうだけどありそうなカードゲームイベントというと
例えばイルミネカードイベント、で使うデッキはイルミネ固定、
敵はイージーノーマルハードエキスパート云々みたいな難易度別に用意されてて
ST10とかで1回挑む感じで倒して得たポイントで報酬と交換したりもしくは直泥したりするような

970 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｶﾞｯｻ YzyZ-A4ZH) (d)：2023/12/29(金) 17:55:12.24 ID:/NdznO7M

>>959
たておつおけまる！

https://i.imgur.com/eshXLcT.jpg

971 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｶﾞｯｻ UYFn-2vqy) (d)：2023/12/29(金) 17:55:27.70 ID:eRohJD2k

>>969
報酬は累計で到達ポイントごとに支給って形式も考えられる
というか音ゲー関係だとそういう報酬体系が多い

972 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｾﾞｸﾚｼ 2Eqy-g91/) (a)：2023/12/29(金) 18:21:44.17 ID:r/G0Z6l2

カードイベントは完成したデッキを貸し出したほうが理解度低いユーザーにコンボのやり方と楽しさを学んでもらえて良いと思う
そもそも楽しさが無い？ははっ

973 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ 6B1G-Yl4W)：2023/12/29(金) 18:24:11.37 ID:EkIOhZyU

やる事ないやる事って言ってる人はチャレンジツアー全埋め終わってるんか！？

974 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾐｯｷｰ 2Csa-cj/l) (R)：2023/12/29(金) 18:25:09.18 ID:HTIdUCUA

>>972
「イベント用ベースデッキで育成したユニット」でカードバトルするってのはありかもしれんよ
むしろこれぐらいしかまともな選択肢ないんじゃないか

運営さんみてたらぷにぷに板のアイディアとして使ってくれていいぞ

975 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｶﾞｯｻ ktS/-cayi) (d)：2023/12/29(金) 18:32:42.00 ID:S32dewPA

やること無さすぎるな

976 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ k9MS-cayi)：2023/12/29(金) 18:34:38.06 ID:HFDzx2c+

>>973
リリース一週間だと流石に速いかなって思うけどこれだけ虚無続いたら余裕だろ
前回のユニット移籍させちゃってたけど今回の追加分も6回くらい再育成して取りきれたし

977 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ oJwz-ogBJ)：2023/12/29(金) 18:37:42.84 ID:4hpRVH/U

イベント毎月このペースだとしたら自分はモチベ的にキツいかな…

978 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ ou2y-w7/g)：2023/12/29(金) 18:37:43.44 ID:Vn6bZaoM

久々にオートくんがいいの作ってくれた


https://i.imgur.com/pfGpues.jpeg

979 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ｶﾞｯｻ QP6M-6Zo1) (d)：2023/12/29(金) 18:48:20.86 ID:nx0xExss

あたしゃオート以下だよ😭

980 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ 6B1G-Yl4W)：2023/12/29(金) 18:54:16.36 ID:EkIOhZyU

>>976
ぴぇ…

981 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ Qgmd-whJ9)：2023/12/29(金) 19:04:10.64 ID:RGGIs6hc

全部10ステージくらいまでしかやってなかったわ

982 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ cRtE-Q0gU)：2023/12/29(金) 19:15:27.37 ID:lFAXW3hY

オーディション初手に妨害カードでPP減らしてくるのはなんの意味があるの？誰も幸せにならないよそんなの

983 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾀｲｼｶﾝ Y0Q/-kdhv) (r)：2023/12/29(金) 19:23:11.56 ID:VMt21kHw

バグ探しくらいしかやることない

https://i.imgur.com/e4TpLS9.jpg

984 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ EGTK-UKlN)：2023/12/29(金) 19:29:19.51 ID:oIMF7kcw

>>982
あれなにも面白さに繋がらない妨害だよな
対策なんもできないし

985 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾐｯｷｰ oZGz-MPcr) (R)：2023/12/29(金) 19:45:37.69 ID:HTIdUCUA

溜めてたら潰しに行くって思考ルーチン持ってる気はする

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★ぷにん法帖をロードしましたぶい！

986 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾞﾁﾊﾟﾝﾀﾞ 2Mou-Ia.R) (p)：2023/12/29(金) 19:47:39.39 ID:uQtzyObI

ツアーはデッキ数絞って嫌がらせしてくるのがこのゲームの限界を感じさせてくれる

987 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾐｯｷｰ wJdC-oxM0) (R)：2023/12/29(金) 20:12:22.34 ID:fSW56O6s

ついにスタートラインに立ったぞ…

https://i.imgur.com/MDeZLct.jpg

988 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YAn/-oarM)：2023/12/29(金) 20:27:55.51 ID:cFVIYme2

う

989 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YAn/-oarM)：2023/12/29(金) 20:28:02.95 ID:cFVIYme2

め

990 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YAn/-oarM)：2023/12/29(金) 20:28:13.18 ID:cFVIYme2

は

991 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YAn/-oarM)：2023/12/29(金) 20:28:20.80 ID:cFVIYme2

ら

992 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YAn/-oarM)：2023/12/29(金) 20:28:47.18 ID:cFVIYme2

で

993 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YAn/-oarM)：2023/12/29(金) 20:28:53.52 ID:cFVIYme2

え

994 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YAn/-oarM)：2023/12/29(金) 20:29:02.05 ID:cFVIYme2

ご

995 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YAn/-oarM)：2023/12/29(金) 20:29:31.17 ID:cFVIYme2

埋まらんやったわ

996 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YAn/-oarM)：2023/12/29(金) 20:29:45.73 ID:cFVIYme2

う

997 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YAn/-oarM)：2023/12/29(金) 20:29:52.97 ID:cFVIYme2

め

998 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YAn/-oarM)：2023/12/29(金) 20:30:00.57 ID:cFVIYme2

は

999 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YAn/-oarM)：2023/12/29(金) 20:30:06.90 ID:cFVIYme2

ら

1000 ：黛冬優子のここで◯◯◯◯ (ﾌﾟｯﾁｮｲ YAn/-oarM)：2023/12/29(金) 20:30:29.23 ID:cFVIYme2

うめはらディエゴマラドーナ