ウマ娘のキタサンブラックちゃん

1 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと22時間17分, 書き込み件数:109)】：2023/08/30(水) 23:09:30.51 ID:Vc5OSE/W0: かわいい
!774:!ninja
※前スレ
ウマ娘のナカヤマフェスタちゃん
http://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1693380527/
385 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと17時間13分)】：2023/08/31(木) 05:07:22.93 ID:K534T/C20: あと20連しかないのに無料分から一枚もSSR出てないわ
初日のスクショはないがもちろん出てはない

https://i.imgur.com/p7gqrfk.png

https://i.imgur.com/AZaKTej.png

https://i.imgur.com/JD72kkp.png

https://i.imgur.com/lkk6iOg.png

https://i.imgur.com/GwjDEZI.png

https://i.imgur.com/SxOmIEL.png

https://i.imgur.com/6Qr0ObS.png
386 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと17時間13分)】：2023/08/31(木) 05:07:46.32 ID:K534T/C20: >>384
可愛いです
387 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと17時間25分)】：2023/08/31(木) 05:08:41.83 ID:+DmCQ/5ki: >>384
すごくすごいかわいい
388 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと22時間9分)】：2023/08/31(木) 05:10:11.11 ID:FolVYCM+0: 今日は0626のオカルト試してみるから今は我慢なんだ🙄
389 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと17時間5分)】：2023/08/31(木) 05:10:18.75 ID:U2jN837g0: ありがとうございます
泣き顔でシコってきます
390 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと19時間35分)】：2023/08/31(木) 05:13:31.13 ID:khDeiFD20: >>385
時間で出現率弄ってる設定あると思うわ
391 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと16時間55分)】：2023/08/31(木) 05:25:35.54 ID:K534T/C20: >>390
日付変更すぐはアカンか
392 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと22時間22分)】：2023/08/31(木) 05:27:01.69 ID:7QCsZfFY0: ドッカンテーブルのせいでただのアルミホイルだろって笑えなくなったんよな
393 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 05:36:34.86 ID:n6Vjs0pU0: 下振れてるときにムキになってガチャを回し続けたら爆死するのはガチ
394 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 05:46:29.24 ID:NihH7mbQI: エルSSRでた

https://i.imgur.com/82fS6TF.jpg
395 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと18時間32分)】：2023/08/31(木) 05:49:52.25 ID:MNKELOpU0: 約束の刻─6:26─に合わせる為に早起きしたで😎
396 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと0時間47分)】：2023/08/31(木) 06:01:31.05 ID:ibSAANvwi: おはようカレンお姉ちゃんだよ
397 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと0時間54分)】：2023/08/31(木) 06:06:39.27 ID:FhC/W6rc0: いまだSSR引いてないのワイ以外にもおったか
398 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 06:08:28.15 ID:gqLURdS60: すまんな

https://i.imgur.com/TMn207Y.png
399 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと8時間11分)】：2023/08/31(木) 06:09:08.98 ID:RqxbQrGc0: >>249
ワイもや

てか、同様の症状を訴える人が続出しとる

中毒性はうまぴょい以上かもしれん
400 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと21時間49分)】：2023/08/31(木) 06:16:44.29 ID:81PJIF+Qi: あと10分…😎
401 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと5時間8分)】：2023/08/31(木) 06:17:58.17 ID:6kKvrYhU0: >>375
金回復無理ならローレル固有継承と白回復1ぐらいは積んどいた方がええ
402 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと18時間41分)】：2023/08/31(木) 06:19:22.99 ID:6puYJQ2E0: トレセン音頭のフルバージョンあくしろよ
403 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと10時間57分)】：2023/08/31(木) 06:24:54.09 ID:hV6gydIE0: 6:26に乗るわ
404 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと20時間52分)】：2023/08/31(木) 06:26:35.82 ID:FolVYCM+0: 駄目でした😡
405 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと10時間55分)】：2023/08/31(木) 06:26:41.42 ID:hV6gydIE0: くそがよ
406 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと2時間46分)】：2023/08/31(木) 06:27:29.20 ID:NsA1LXuEi: 金1枚!w
407 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと2時間18分)】：2023/08/31(木) 06:27:35.74 ID:iMnXOGtI0: ダメやったんやが😡
408 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 06:27:40.53 ID:An9dST9k0: たしかにSSRは出たわ

https://i.imgur.com/auimDWM.png
409 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと21時間21分)】：2023/08/31(木) 06:27:54.88 ID:7QCsZfFY0: 2日連続で草

https://i.imgur.com/ekhVyR4.png
410 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと3時間36分)】：2023/08/31(木) 06:28:30.21 ID:/XC4Mn9+0: やっぱりでないじゃないか(憤怒)

https://i.imgur.com/tqdm2ba.png

https://i.imgur.com/x1YYLBV.jpg
411 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと6時間34分)】：2023/08/31(木) 06:29:03.32 ID:Tqc/xg/Q0: 6：26はええな
でも、エルやないねん　こっちはもう完凸しとるんや

https://i.imgur.com/0fgzAgd.png
412 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと17時間52分)】：2023/08/31(木) 06:29:48.46 ID:MNKELOpU0: 2分ぐらい遅れても…バレへんやろ…😏

https://i.imgur.com/4AGddOR.png
😭😭😭😭😭
413 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと10時間52分)】：2023/08/31(木) 06:29:53.75 ID:hV6gydIE0: 💩

https://i.imgur.com/8XPWfsM.jpg
414 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと0時間36分)】：2023/08/31(木) 06:29:54.88 ID:JcsCAJe60: サービス開始からやってるけど無料10連SSRなしで終わるの3回目になりそう
お得石買おうかと思ってたけどやめるわ
415 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと12時間35分)】：2023/08/31(木) 06:30:06.85 ID:8erqoEw2I: 期間中に出るSSRの枚数は最初から決まってるデキレなんだ😨
違うのは何日目に出るかの振り分けだけ🤪

そう思わなきゃやってらんねー😡
416 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと21時間11分)】：2023/08/31(木) 06:38:09.00 ID:7QCsZfFY0: >>414
順番が逆や
先に僕は悪いトレーナーじゃないよって姿勢を見せておかないと
417 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと16時間20分)】：2023/08/31(木) 06:39:12.42 ID:f5k0p/DA0: 未だに今回の無料SSRなしなんやけどどうなってるんや…
418 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと9時間46分)】：2023/08/31(木) 06:39:36.58 ID:zEE1aE8MI: 625教や😎

https://i.imgur.com/3uPZPMU.png
419 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと16時間17分)】：2023/08/31(木) 06:44:43.86 ID:DtSrax/o0: メイ狙いなら7:17や

https://i.imgur.com/tbttENt.jpg
420 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと9時間41分)】：2023/08/31(木) 06:45:09.08 ID:6K4e1SKg0: やはり信じられるのは自分で稼いだ石だけやね😎

https://i.imgur.com/qy2Gv4V.jpg
421 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと23時間0分)】@【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 06:45:50.92 ID:99IaJ1Iw0: はい最低保証
422 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 06:48:24.26 ID:XaijKF4U0: おっはー

https://i.imgur.com/HMt8So5.jpg
423 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 06:50:20.06 ID:B2vXncjk0: あのさ、完凸済のエルが出たって意味ないんだよ😡
424 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 06:51:58.80 ID:g1tA1OQII: ssマッチと体力回復ってどっち優先してる？
425 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと5時間45分)】@【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと5時間45分)】：2023/08/31(木) 06:52:47.16 ID:oT8ZrD6Q0: エルもメイも3凸まできた

https://i.imgur.com/GEpTvkq.png
426 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと12時間3分)】：2023/08/31(木) 06:57:09.46 ID:teVhCgQAi: 眠いから眠気覚ましに無料引いたらメイちゃん出たわ
これで2天でエル完凸メイ3凸は確定や
427 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと3時間59分)】：2023/08/31(木) 06:58:54.13 ID:J0xigBj60: 結晶と天井分でエル完凸出来るけどメイ0になってしまう
このまま無料で出なかった場合エル3凸でメイ交換した方がいいんかな
428 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 06:59:57.60 ID:ibSAANvwi: 初日にどっちも完凸しちゃえば無料ガチャなんて気楽なものよ
429 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと22時間3分)】：2023/08/31(木) 07:04:56.05 ID:gqLURdS60: 今日からこのガチャも忘れずにな

https://i.imgur.com/vZOmH2A.jpg
430 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと17時間16分)】：2023/08/31(木) 07:06:20.44 ID:MNKELOpU0: dmm版ってアカウント連携できるの？
431 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 07:09:25.53 ID:cYeXn5AU0: >>430
スマホやタブレットのんで簡単にできるで
なおPCリセマラ
432 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと0時間24分)】：2023/08/31(木) 07:13:00.39 ID:vzT3KhHE0: 体力なしSSあり(体力回復なし)の状況だと実は素で回復した方がいいのでは説に当たるよな
まぁひたすらターン詰めれるだけ詰めてくことももろちん意味あるので絶対ってことなんて全くないんですが
仕様が絡んだ結果出てきてあれ？みたいな感じ
433 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと17時間8分)】：2023/08/31(木) 07:14:00.65 ID:MNKELOpU0: すげぇ
超高画質だ
スペちゃんがジャギジャギしてないヌルヌルだ！
434 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと22時間34分)】：2023/08/31(木) 07:15:32.71 ID:B2vXncjk0: 上振れ狙いならSS行くよ
そのターンにイベントで体力回復出来るかもしれないし

なお
435 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと22時間36分)】：2023/08/31(木) 07:15:47.00 ID:g1tA1OQII: PCのアイコンゴルシウィークで草

>>432
やはり回復先のがええか
次ターンの選択肢も増えるしな
436 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと11時間43分)】：2023/08/31(木) 07:17:35.34 ID:teVhCgQAi: 勝利人数8人以上でSSS確定みたいやしよっぽどタイミング悪いとかやない限り踏みまくるわ
437 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと17時間3分)】：2023/08/31(木) 07:19:32.39 ID:MNKELOpU0: これまたチュートリアル進めないといけないのか怠いよ…
438 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと22時間28分)】：2023/08/31(木) 07:19:42.63 ID:XaijKF4U0: https://i.imgur.com/zagBL3o.png
439 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと2時間30分)】：2023/08/31(木) 07:23:57.25 ID:fA5e6TgA0: SSSの条件って結局判明したん？
440 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと12時間14分)】：2023/08/31(木) 07:29:35.09 ID:TFh6o7Lwi: SS負けて草
これ負けるんだ
441 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと11時間50分)】@【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと11時間50分)】：2023/08/31(木) 07:30:06.82 ID:hHN8f+esI: 勝利人数で決まるらしいからひたすら5人マッチで回すのが正解みたい
442 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと19時間47分)】：2023/08/31(木) 07:31:32.96 ID:FolVYCM+0: そういえばナカヤマサポカって属性もうわかってるのけ？
443 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと22時間35分)】：2023/08/31(木) 07:33:41.81 ID:cYeXn5AU0: >>440
体力低いと◎でも負ける
5人マッチで2回負けたことあるわ
444 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと11時間49分)】：2023/08/31(木) 07:34:19.88 ID:y2f/I9JsI: これやりたいなぁ🥰

https://i.imgur.com/WozMdQD.jpg
445 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと11時間21分)】：2023/08/31(木) 07:39:45.45 ID:teVhCgQAi: >>439
データ数少ないけど8人以上はほぼ確定と見てええっぽい
https://youtu.be/vd4aPpRoX1s
446 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと16時間42分)】：2023/08/31(木) 07:40:15.53 ID:MNKELOpU0: >>444
エルチンズリ穴あいてるじゃん😍
447 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと6時間40分)】：2023/08/31(木) 07:40:18.14 ID:RqxbQrGc0: ところでマヤチンフィギュアどうやった？
448 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと22時間8分)】：2023/08/31(木) 07:41:43.45 ID:B2vXncjk0: SSS条件って天井がある確率機みたいなもん？
449 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと11時間22分)】：2023/08/31(木) 07:43:07.24 ID:8erqoEw2I: 8人ってことは5人MAXにしてからもゲージ溜まってない奴らの練習踏めってこと？🤔
450 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと16時間38分)】：2023/08/31(木) 07:44:34.79 ID:MNKELOpU0: >>445
えすえすえすえすえすってずっと言っててだんだんイライラしてきたわ
451 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 07:45:18.71 ID:w++e4p6si: >>443
アレの勝敗って体力関係あったんか
452 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと11時間15分)】：2023/08/31(木) 07:45:39.59 ID:teVhCgQAi: >>449
勝った人数が貯まってくんや
4人勝ち→4人勝ちでSSS確定でそれやるとそのカウントがリセットされる
でまた0からスタートの繰り返し
453 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと10時間59分)】：2023/08/31(木) 07:47:07.09 ID:mqykI+NI0: SSマッチのlose確率は体感賢さトレぐらい
余程体力減ってないと負けないわね
454 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと13時間39分)】：2023/08/31(木) 07:47:23.87 ID:NJExPWfY0(スレ主): 5月後半くらいにSSSマッチが引けるように調整しないと行けないって事？
455 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと11時間12分)】：2023/08/31(木) 07:47:52.46 ID:teVhCgQAi: やから5人貯めてSSマッチしても体力少なくて1勝とかやと1人SSマッチと変わらんな
456 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと11時間17分)】：2023/08/31(木) 07:47:57.36 ID:8erqoEw2I: >>452
なるほど😳意識してやってみる
457 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと21時間38分)】：2023/08/31(木) 07:49:03.03 ID:An9dST9k0: SSマッチは確実に勝っていかなきゃあかんってことかい
458 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと11時間11分)】：2023/08/31(木) 07:49:14.42 ID:teVhCgQAi: 初期から4人でもええよとか体感で2～3回に一回は来るってのはだいたい合ってた感じやな
459 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと16時間33分)】：2023/08/31(木) 07:49:19.69 ID:MNKELOpU0: 1,2,3人でSSマッチしたあとはSSSが確定で生じないって時点で条件嘘くさいんやが
460 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 07:49:29.69 ID:e8f2hMm60: 二日に一回くらいガチャ爆死する悪夢見るわ…
実際引けてないからその通りになってて予知夢みたいになっとる
461 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと11時間56分)】：2023/08/31(木) 07:49:56.37 ID:td/mCtAg0: ガチャ自慢しにくるヤツって防弾の時もそうやが普段書き込まないのがわざわざスクショ上げて性格の悪さが滲み出てるわ
462 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと11時間10分)】：2023/08/31(木) 07:49:57.99 ID:teVhCgQAi: >>457
体力20以上で勝ち確定みたいやね
463 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと17時間8分)】：2023/08/31(木) 07:56:29.21 ID:seDV9pJQ0: さて動画の中で何回「エス」と言ったでしょうって
質問出てきそうなくらいエスって言ってる
464 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと19時間52分)】：2023/08/31(木) 07:57:17.47 ID:7QCsZfFY0: 草
465 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと10時間57分)】：2023/08/31(木) 07:58:16.69 ID:LJD/oyG20: Sだ、Sが正体を現すぞ
466 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと12時間6分)】：2023/08/31(木) 07:58:25.77 ID:9FZlRNi+0: 誰もSの意味を知らない🥺
467 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと17時間6分)】：2023/08/31(木) 07:58:57.14 ID:seDV9pJQ0: すごくすごいですマッチ
468 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと20時間46分)】：2023/08/31(木) 07:59:31.09 ID:NihH7mbQI: ─もっと… 𝓢が欲しい─
469 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 08:02:12.58 ID:8O5FyiL+0: スズカ、空気になる
お前らもう忘れたのか？
470 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと14時間18分)】：2023/08/31(木) 08:03:56.95 ID:ySI/jFfc0: スズカは10月に嫌になるぐらい見ると思うで
471 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと22時間40分)】：2023/08/31(木) 08:04:23.75 ID:w++e4p6si: SpecialStarSマッチや
472 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと22時間56分)】：2023/08/31(木) 08:05:41.35 ID:8O5FyiL+0: 中距離に震えろ…逃げシスの力を見せつけてやる😡
473 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと11時間16分)】：2023/08/31(木) 08:06:34.95 ID:y2f/I9JsI: >>447
落合が買ってた
474 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/08/31(木) 08:06:58.19 ID:vzT3KhHE0: 8人でいいとは言っても4-5-5じゃないと期待値自体がかなり落ちるが
最初4でパナしてもいいってことだよな
ここまで分かっても実践的にどうなのかまったく分からんが
475 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと11時間57分)】：2023/08/31(木) 08:07:22.23 ID:9FZlRNi+0: スタミナきつそう王手使えないので逃げ自体言うほど多くないと思ってるけど固有有効だし🥺
白キタ水スズはくるよね🥺
476 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと2時間41分)】：2023/08/31(木) 08:14:35.30 ID:w+dfGZTM0: 10月のチャンミには間違いなく出てくるんじゃないかな🥺
477 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと0時間55分)】：2023/08/31(木) 08:18:02.96 ID:NsA1LXuE0: 凱旋門って水着スズカ強いの？🤔
478 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと21時間8分)】：2023/08/31(木) 08:19:10.51 ID:An9dST9k0: 今日のゴルシも凱旋門特効そう
479 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと20時間27分)】：2023/08/31(木) 08:19:17.09 ID:NihH7mbQI: シリウスシンボリ
シンボリクリスエス
シンボリルドルフ

行けるな…
480 ：【ぷにん法帖Lv.1 (LvUPまであと1時間34分)】：2023/08/31(木) 08:19:49.28 ID:fA5e6TgA0: 水着スズカは対面に水着スズカ出されると勝てない諸刃の剣なんやっけ
481 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと21時間47分)】：2023/08/31(木) 08:21:35.92 ID:cYeXn5AU0: SSSはとりあえず4545続けていけばええんか
482 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと19時間43分)】：2023/08/31(木) 08:22:45.23 ID:81PJIF+QI: ファミチキとライスのパン買ってきた😎
483 ：【ぷにん法帖Lv.3 (LvUPまであと21時間25分)】：2023/08/31(木) 08:26:21.93 ID:g1tA1OQII: でもたまにSSS連続で来ることあるで
やっぱ基本5人になるまで溜めるのがええと思うわ
484 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと21時間42分)】：2023/08/31(木) 08:26:50.75 ID:cYeXn5AU0: ポイフル狙いで29日昼過ぎ行ったら無くてライスパンとまんまるも無かった
あとマチタンが店内アナウンスしててマチタン声と違う声で宣伝しててプロってすごいなと
485 ：【ぷにん法帖Lv.2 (LvUPまであと21時間20分)】：2023/08/31(木) 08:29:24.49 ID:B2vXncjk0: つまり4545は安定派ってこと？