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ワイが他人と上手く会話できないのは人間性に問題があることが原因な気がしてきた

1 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 17:50:15.55 ID:dr9moLy6I

他人の話にリアクションしたり相槌打ったりしろとか言われたからそれ意識しようとしたけど全く興味のない話に対して興味があるフリをすることがどうしてもできない
どうしてもだ

2 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 17:51:01.49 ID:dr9moLy6I

人格が破綻してんのかもしれない
本当にその手の嘘がつけない

3 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 17:52:40.45 ID:RCK77yJo0

別にええやで、お前が大谷ならそれでも全然許される

4 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 17:54:03.76 ID:dr9moLy6I

あと自分に自信がなさすぎる
いきなり話しかけることができない

5 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 17:54:37.57 ID:dr9moLy6I

>>3
無キャ無個性チー牛でつ😅

6 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 17:54:42.17 ID:zSRV2HkE0

嘘というよりそういうときに波風立たないリアクションを覚えるだけやろ
無理して興味保つ必要はないわ

7 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 17:55:32.60 ID:dr9moLy6I

>>6
興味持つフリをするってことやろ
へぇーすごいですねーとかそうなんですかーとか
無理やねんどうしても
めちゃくちゃバカらしいことに思えてしまう

8 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 17:58:19.48 ID:dr9moLy6I

マジで話しかけられない
普通の人って脈絡のないことを言うのが上手いけどワイはそれができない
その場の話題と関連づけられた話題しか投げられない
ちょっと間が空いた時に自分からは何も言えない

9 ：【ぷにん法帖Lv.6 (LvUPまであと23時間0分)】：2023/09/19(火) 18:04:22.07 ID:JcE5XBOU0

マジレスするとトレーニングである程度はなんとかなる
現に俺は変われた

10 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:06:54.57 ID:dr9moLy6I

興味ある話題になってもそれが終わっちゃうとその話をほじくり返したりできない
脈絡のないことを言えない

11 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 18:07:23.93 ID:RCK77yJo0

それで困ってないなら別にいいんじゃね、クールな一匹狼キャラ目指そうや

12 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:08:13.71 ID:dr9moLy6I

自分の意思を他人に伝えることが非常に難しい
出しゃばりすぎじゃないかと思って喉元で言葉が止まる
蚊の鳴くような相槌しか打てない

13 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:09:36.38 ID:dr9moLy6I

>>11
今人間関係の構築を頑張ろう期間だから非常に困ってる
そもそもこのままでまともな社会生活が送れるとは到底思えない

14 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:10:38.52 ID:dr9moLy6I

自分に自信がないのと声が小さいのとはっきり喋らないのと他人に興味がないのを治す方法
あるか？これ

15 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 18:13:44.37 ID:QYO5Gx9g0

自分が好きなことをまずは突き詰めてみたらどうや？
必然的に喋れる中身はできる
話した内容にいちいちマウント取ってくる奴は匿名掲示板ユーザー以上にガイジやから気にせんでええで

16 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 18:14:36.91 ID:zSRV2HkE0

>>7
受け流すだけや

17 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:14:38.52 ID:dr9moLy6I

今日の会話は絶対にもっとうまくできた
チャンスはたくさんあったのにそれを全部無下にした
自分に自信がないから下手なことを言えなくて安牌ばっかり切ってしまう
現物や4枚見え字牌や4枚見えノーチャンスばっかり切ってる奴と話してて面白いわけがない

18 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:19:41.36 ID:dr9moLy6I

自分の意思を表明できない
それが相手にとって迷惑だと思ってるから
ずっとなんかどことなくぎこちない空気になってる方が迷惑だと頭じゃわかってるのに心が邪魔をする

19 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 18:21:37.52 ID:nK+bJWUwI

なにか会話の実例出してや

20 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:24:38.96 ID:dr9moLy6I

僕はもう少しあなたと話していたいですと言えない
相手が切り上げたらそれで終わり
徹底して受け身
自分からは何もできない

21 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:27:24.57 ID:dr9moLy6I

もうちょっと自分を出していった方がいいのかな
けど自分の話ばっかりしてもダメだよなあ

22 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:30:53.46 ID:dr9moLy6I

いやでもマジで自分に自信がないってとこに全部行き着くと思う
自分の意思を出すことが罪だと思ってる
自分が話をすることが罪悪だと思ってる

23 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 18:33:21.15 ID:WFwWxcLo0

ここまでレスできてれば問題ないやろ
会話したいなら下手にでろ🤪

24 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:33:49.89 ID:dr9moLy6I

独り言で安倍晋三とか岸田文雄とか言ってる時の方が声大きいしハキハキ喋れてる
もったいないことだよこれは

25 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:35:26.64 ID:dr9moLy6I

>>23
下手に出過ぎているんだよ
相手はたぶんワイの方ももっと話してほしいと思ってると思う
会話を楽しんでいないように見えていると思う
いやまあ実際そうなんだけど

26 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:41:27.84 ID:dr9moLy6I

どこまで自分の話していいんだろう
どこまで自分の意思出していいんだろう
全然わからない

27 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:43:54.43 ID:dr9moLy6I

けど今日の会話に関してはそういう問題でもない
相手の言ったことに対する質問や返答が頭に浮かんだのにそれを言わなかった
もう終わりだよ

28 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:45:21.60 ID:dr9moLy6I

今日は滅茶苦茶珍しいことにワイの興味ある話題を相手が振ってくれた
なのに何もできなかった
ど真ん中のストレートが投げられたにも関わらず何もできずにただ茫然と立ち尽くした
バットを振れば届いたのに

29 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:48:21.21 ID:dr9moLy6I

もしかしたら今日ワイは千載一遇のチャンスを逃したのかもしれんね

30 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:49:14.81 ID:dr9moLy6I

マジでボソボソ喋るのやめた方がいいと思う
何かしらのそういう人みたいになってる

31 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:50:52.62 ID:dr9moLy6I

まあ練習するしかないと思うよ
こういう失敗を力に変えてさ

32 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 18:52:01.09 ID:9Iy70TpM0

相手のこと考えず好き勝手喋っていいぞ
誰も大して話の中身なんて聞いてないからな
大事なのは話し方と姿勢な

33 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:53:06.77 ID:dr9moLy6I

>>32
ほんまか？
ほんまにそうなんか？
ほんでどういう姿勢が大切なんや？

34 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:53:41.37 ID:dr9moLy6I

まあでももう少しリラックスした方がいいよな
いろいろ考えすぎてるのはマジでそう

35 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:56:35.17 ID:dr9moLy6I

あんまうじうじ考えない方が上手くいってる気がする
経験則からして

36 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:57:04.85 ID:dr9moLy6I

今日の反省会はだいぶ長引きそうだな

37 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 18:57:53.04 ID:tif4fnD+0

きも

38 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 18:59:37.34 ID:dr9moLy6I

>>37
しね

39 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 19:00:01.34 ID:dr9moLy6I

本当にスマホ投げたい

40 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 19:01:56.10 ID:dr9moLy6I

もっと自我を出していった方がいいと思うんだよ本当に
本当にもっと反省してほしい
大抵のやつ会話において互いが占めるウェイトとか大して気にしてない
たぶん

41 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 19:03:44.34 ID:9Iy70TpM0

>>33
メラビアンの法則って聞いたことあるか？
まあ法則の細かい中身はどうでもいいんやけど姿勢というより態度やな
要するにモジモジせず適当な虚勢張ってデカ目の声で話してたらなんとなくちゃんと聞こえるってことや
あと言い方悪いかもしれんけど誰もお前に興味ないから何か思われるかもしれんとかそんなんは考えんでええで
https://www.nttcom.co.jp/dscb/column/detail109/index.html

42 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 19:04:45.87 ID:1w1flQtYi

別に他人にどう思われようがどうでもええわと思えるようになれば気が楽になって却ってうまく行ったりする
まあそこが一番難しいんやけども😔

43 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 19:07:11.57 ID:dr9moLy6I

>>41
なるほど
ありがとう

44 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 19:08:04.25 ID:dr9moLy6I

>>42
ワイの場合はあるコミュニティにおいて人間関係を円滑に保つ練習をすることが目的やからそのマインドでいたら本末転倒になりそう

45 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 19:11:28.06 ID:dr9moLy6I

この反省をしっかりと次回以降の会話に活かしていきたい

46 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 19:11:45.37 ID:9Iy70TpM0

イッチの言う円滑は円滑やなくてただのエゴやろ
自分が悪く思われたくないがための
そこ考え直さんと円滑にはならんやろな

47 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 19:22:10.68 ID:1tOEcpQg0

この手のセンシティブな相談はホンマに匿名掲示板でやるべきやない
GPTというコスパ最強のカウンセラがいるから診断してくれ

48 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 19:22:28.66 ID:f+ldlFws0

普通の人同士の普通の会話ってサービス精神に溢れてるなと思う
うまい具合にお互い楽しく会話出来るようにする根本的な意識？がある人が多いように見える
なんかそういう微妙な塩梅がASD系にはよく分からん🥺

49 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 19:25:19.40 ID:2xfCKfKQ0

コンプレックスの塊なら見た目をまず変えてみるのが手っ取り早いで
ダイエットでもイメチェンでもええし
改善しようと頑張ってる姿が素晴らしいで
諦めず自分のペースで頑張りや

50 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 19:25:54.56 ID:nK+bJWUwI

なんか相手がつまんないと思ってないかって心配しすぎやろ😥
ワイは沈黙が苦手で黙れないけどなんつうかここまで相手のことを考えてはないわ

51 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 19:30:59.38 ID:2xfCKfKQ0

>>50
この場合は相手の事を考えてるんやない自分が傷付きたくないだけや
ワイがそうだったからわかる
○○すると嫌われないかな…がすべてに付きまとう
場数踏むしか無いんや
そして失敗許せる自分にならなアカン

52 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 19:35:34.05 ID:1w1flQtYi

出来もしないのに完璧主義者的なのってしんどいよな
ワイもそのケある

53 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 19:49:48.70 ID:SKN0HkQ60

なんちゃい？🥺

54 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 20:08:09.25 ID:zpdLV2ro0

こういう奴って「日本のお父さん」にめちゃくちゃ多いよな
1950~80辺りに結婚適齢期迎えたASDが戦禍による男不足の棚ボタで繁殖してしまった
その犠牲者🧟‍♂�

55 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 21:11:02.01 ID:yDOvYubki

ワイの自己紹介スレッドやん
ワイはこれ参考に生きてるわ🥺

発達障害者の処世術

・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり
搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・なるべく大規模な職場を選ぶこと
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと

56 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 21:18:37.32 ID:r6UF7eKg0

>>55
これを信じる理由は何なん？

57 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 21:25:36.97 ID:ND/9IN0I0

筋肉を付けろ

58 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 21:32:25.49 ID:yDOvYubki

>>56
これを意識してからのほうが幸せに生きられてる気がするからってだけや

59 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 21:44:36.83 ID:zpdLV2ro0

>>55
これ見てなるほどなと思えるやつにはまだ救いがあるよな
くしゃみ我慢しろオナニー我慢しろと言われてるのと同じに感じるやつ多いやろな

60 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 22:09:15.94 ID:dr9moLy6I

>>55
今まで割とマジにずーーーーーーーーっとこんな感じで生きてきたけどさすがにこのままじゃまずいと思い始めて今年度入ったくらいから人生で初めて人間との会話を頑張り始めてる
正直このマインドが残っててそれがだいぶ足枷になってる気がする

61 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 22:15:51.82 ID:dRL/gd9I0

会話はキャッチボールやからなあ
基本はちゃんと胸に返す
たまにフライ投げたりゴロ投げたりカーブ投げたりする
疲れたらやめる

62 ：ぷにぷに名無しさん (スレ主)：2023/09/19(火) 22:16:14.72 ID:dr9moLy6I

やっぱし人と関わるのってめんどくせえわ
人と積極的に関わるのはもうこれっきりにするわ

63 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 22:17:46.37 ID:dRL/gd9I0

>>62
人とかかわらんと人は生きていけんでよ…
まあ無理してもしゃーないが

64 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 23:24:15.57 ID:r6UF7eKg0

人と関わることなんて大したことやないんやから、うまくできてるとかできてないとかどうでもいいやん

その時関わりたいやつと関わりたい範囲で関わればいいんやし

65 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 23:31:46.17 ID:EXPLdjXk0

リアルで人と関わるとろくな事ないから必要以上に喋らんわ
するのは仕事の話だけで世間話は一切しないし振られてもスルー
仕事に集中できるからかなり心地良い🥰

66 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/19(火) 23:59:36.13 ID:yDOvYubk0

>>60
チャレンジするだけ偉いわ
ワイは諦めて外では最低限の会話に留めて母親以外他人と日常会話せんわ

67 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 00:22:16.48 ID:/qEAlXS+I

ここの民とディスコードでケモノ系トーク交わして楽しく特訓するとか？
礼儀正しい話し方を互いにするようにして

68 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 00:43:21.21 ID:aNoAU2AY0

>>62
なにがあったんや？
仕事と恋と友人と人間関係全部気許せる人いないのか？

69 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 01:06:07.24 ID:u4gU3+CY0

ふと思ったんだけど自分も含めて大学の理系学科とかにたまにいる社会生活に支障きたしそうなレベルのコミュ障ってどこに消えてるんだろう
とりあえず以前自分が居た派遣会社がそういう奴の受け皿になってそうな感じはあったけど

70 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 01:22:25.87 ID:3MjDEA6MI

一言でキモいです

ここはちょっと優しくて構ってくれる人が居ますけど
リアルではかなり…問題あると思われてるでしょうね

もう少し自分を無にして大人になった方が良いのでは

71 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 01:24:36.27 ID:/qEAlXS+I

>>70
努力してる人に向かってよくそんなこと言えるな
彼自身が一番痛感しているから向上しようと頑張ったんじゃないのか？

72 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 06:20:21.29 ID:+Boo/fAA0

>>41
さんがつ
ワイも頑張ろ

73 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 06:21:03.40 ID:+Boo/fAA0

>>55
グロ

74 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 06:29:19.74 ID:M5T9k4bw0

ワイは興味ある事にしか反応しないで

75 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 07:06:50.66 ID:PQ1oefwM0

ここで連レスして批判されたら怒るあたり掲示板での立ち回りもあかんので目標までの道のりは長そう🥺

76 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 10:40:57.72 ID:mLJT2ZeQ0

俺は虐待後遺症で脳がぶっ壊れてるが、人付き合いは親戚家族含めて全部切ったわ
周囲に及ぼす迷惑を考えたら、とてもじゃないが他者と関わる気になれない
社会参加とか自己実現とかは、ちゃんと育てられた人間がやったら良いこと

>>63
匿名掲示板だけでいいよもう

77 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 10:43:49.11 ID:63maizjAi

「冗談やジョークを言わない」は重要やな
自分ではジョークのつもりでも相手の感情読み取れてないから傷付けるだけやし
自分では上手く周りに合わせてサンプリングできたつもりになっててもテンポがズレてたりで違和感がすごい

78 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 10:51:29.40 ID:mLJT2ZeQ0

>>70
トータルで考えたほうが良いというのは確かだな
他者の時間を奪うことや既存コミュニティを乱すリスクと、自身のちっぽけな自己実現とを天秤にかけて
それでもなお関わりたいと言うなら止めねえわ

79 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 10:51:30.89 ID:63maizjAi

「匿名だから敢えてそうしてる」って言い訳がギリギリ通用するかしないかは分からんが>>70もそれなりに苦労してそうやな
こんなトゲのある人と対面で話したくはないやろ

80 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 11:06:49.47 ID:MhHcvAVs0

70もどころか普通に70のほうが深刻そう
客観性も具体性も乏しい放言して悦に入ってるだけ

81 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 11:18:06.91 ID:F2q5H3S+0

まあでも自己実現をちっぽけと言ってしまうと人間の存在価値が危ぶまれませんかね
大抵のことは自己満足の延長線上だしな
まあでも抱えてる問題の大小にもよるからな
無理して傷つく必要もないんだわ

82 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 11:20:26.72 ID:63maizjAi

匿名でよく見かけるとにかく攻撃性が強いタイプは人が嫌な思いをしたら嬉しくなる
だから敢えて強い口調を使ったり嫌な言い回しをして少しでもダメージを与える言い方をする
>>1みたいに自省して思案するタイプではないからこっちの方が厄介なんだよな

83 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 11:47:14.65 ID:mLJT2ZeQ0

>>81
個人主義の行き過ぎはサヨクの温床やと思うんよね
俺ら加害者やサヨクが擁護する連中、たとえば不法滞在者の自己実現とか
自己満どころか共同体の破壊行為だし
共同体の利益を考えた際に自分が邪魔なら率先して排除したほうがいい

84 ：ぷにぷに名無しさん：2023/09/20(水) 11:47:41.10 ID:F2q5H3S+0

>>83
急にどうした😐